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労働基準法って無意味なんじゃね?

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1:p1250-ipbf801aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:2012/12/17(月) 11:43:43.99 ID:PEHyR6PL0

ちゃんと守られてんだったらそもそもブラック企業なんて言葉は無い。日本の労働に対する意識がおかしいと思うんだが

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:44:32.90 ID:iFBs3o8t0

>>1
労働国家に何言っても無駄

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:45:29.10 ID:rw2zd08j0

労働基準法守ったら社会が成り立たない
※他国では成り立ってます

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:45:50.53 ID:T7JFfYhu0

刑務所の中に居たほうがまともに生活できる世の中って素敵

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:46:05.90 ID:MXWRLh7Ii

老害どもが「社会は厳しくてあたりまえ」といって改善から目を背けてきた結果がこれだよ


by 通販最速検索 at 2012/12/18


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:47:10.48 ID:rw2zd08j0

>>6
厳しい事とルールを守らない事はまったく違うのにな

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:46:38.16 ID:Ajw2PT0J0

破綻ズタボロのギリシャよりEUの優等生ドイツのほうが平均労働時間が短いという事実を
社畜に教えたらダメだよ。自我が崩壊して自殺しちゃうから。

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:46:50.25 ID:HgshShDU0

日本が法治国家なら意味があったのにね

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:47:42.79 ID:SQRjk7OS0

日本国自体がブラックだからね

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:51:16.40 ID:k0Hb5OKm0

社畜どもが腰抜けだから守られてないというのが事実

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:51:35.72 ID:u8gjnIlt0

労基法守れば無職は就職できて社畜は消費をする暇ができて最高な気がするんだが

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:52:45.16 ID:HgshShDU0

>>12
日本が法治国家じゃないのだからしかたがないよね。

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:52:27.47 ID:Ib4HcgHY0

労基自体がブラックですし
人件費削減で更に酷くなってきましたし

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:53:14.55 ID:2PFQLgDy0

違法ですよーってちゃんと申告する人が居ないのが問題だろ

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:56:12.40 ID:lhHbClr50

>>17
某介護施設で超過労働の給料未払いを訴えた奴がいたが、「払ったら潰れる」と言って
本当に潰した経営者がいる
で、また別の施設の経営を始めたとか

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:57:19.53 ID:aFOkQ/4cO

>>17
俺申告したけど労基署が権限無さすぎ
警告くらいしか出来ない
結局未払い賃金の請求裁判が三年目に突入したぜ

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:53:24.87 ID:iFBs3o8t0

もう日本も銃社会にしようぜ
きっと今より楽しいぜ

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:53:37.59 ID:4Fbk24Tk0

奴隷国家に何を言っても無駄

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:55:40.82 ID:MXWRLh7Ii

労基のフットワークがもっと軽ければな

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:55:54.28 ID:Ib4HcgHY0

そういえばどっかのSE会社で
早稲田の人間(女性)が労基以上の仕事はしません、させたら訴えますとか言って毎日定時に帰ってる奴がいるって話なら聞いたことあるな

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:08:22.75 ID:bAENYYUA0

>>23
そうあるべきなんだけどな

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:56:43.06 ID:3H9DOrRf0

そもそもGHQに言われて仕方なく制定した法律だし

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:33:12.16 ID:q8TWTae60

>>25
もともと工場法があったし、ジェネラルヘッドクォーターが作らせたというより、もともと日本は作る気だったの。
その証拠に、労組法は終戦からわずか3ヶ月で公布されている。

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 11:57:14.30 ID:XR+WVZaL0

社長「時間内に終わらせないお前が悪い」

終わる仕事量じゃねぇから

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:03:39.86 ID:rw2zd08j0

>>26
っていうか与えられた仕事を手早く終わらせると仕事が増えるのが日本
だからみんな手を抜いて仕事するんで効率が落ち会社全体の残業が増える
その残業を手早く仕事終わらせた真面目な奴にやらせる事で真面目な奴がサボり社員に変わる悪循環

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:02:19.94 ID:r/RDu6gD0

前に社員数人と訴えたら一応改善されたけど半年後に会社が破綻した

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:03:44.16 ID:o6DAj1NX0

潰れたり破綻したりするのは経営者が無能なだけ

経営建て直しで真っ先に人件費を削ろうとするとかね

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:03:55.93 ID:Wfiv2Q8P0

でも、アップルもマイクロソフトもグーグルも全部ブラック企業だよ。
良い企業はみなブラックなのも確か。

37:p1250-ipbf801aobadori.miyagi.ocn.ne.jp:2012/12/17(月) 12:07:11.60 ID:PEHyR6PL0

>>33
昔だろ

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:05:04.75 ID:MXWRLh7Ii

給料関係は百歩譲って目をつぶるとしても労働時間とか環境はどうにかしろと

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:06:58.92 ID:Wfiv2Q8P0

たくさん稼ごうと思うなら、そりゃたくさん働かなきゃね^^

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:11:14.01 ID:rw2zd08j0

>>36
正規の残業代出るなら大抵の奴はなんだかんだで働くだろ。美味しいんだし
終電過ぎても働かされて、残業代は出ず、帰りのタクシー代も出ないのがブラック
そして泊まりで働けって言うのが真ブラック

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:09:18.99 ID:6hg6f8/j0

楽な仕事ほど高給で
きつい仕事ほど薄給

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:11:20.95 ID:YEAUjWvQ0

奴隷、、という言葉がリアリティを持つっておかしくね?

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:11:21.69 ID:knEetsn7O

国家公務員ですら労働基準法守れてないからな

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:15:07.87 ID:LIXTnrqH0

労働法厳守は資本主義社会を維持するのに非常に大切なことだぞ
けっしてボランティアとか働かせ過ぎるのは可哀想だとかいう話ではない

ここを守らないと企業や経営者はどんどん劣化するし
ブラック労働による病気などで医療費増加などの社会的な
コストも増大することになる

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:17:50.56 ID:LYieyLii0

労基は会社、経営者の味方。
労働者の味方なんかじゃない。

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:18:04.93 ID:LIXTnrqH0

まあ、残業を全くだゼロってのも非現実な話で例えば1、2時間くらい
残業するのには問題はないとおもう

が、過労死までいくからね

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:18:12.11 ID:/yad6xeb0

ボランティアを推進してるくせにこんだけ働かせて他人のために無給で働かようとしてるとか気が狂ってるとしか言いようがない

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:20:42.60 ID:5J3EJNey0

共産主義にでもなっちゃえばいいんじゃね

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:22:24.91 ID:LIXTnrqH0

>>53
けっして共産主義にしようって話じゃないぞ
労働者と経営者の
パワーバランス維持は資本主義にこそ大切なことだ

共産主義のように労働者マンセーになればいいとかいう話ではない

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:24:00.67 ID:rw2zd08j0

>>57
むしろ資本主義こそ労働量と給与は釣り合わなきゃいけないからな
働いても働いても給料上がらないことこそ共産主義的なわけで

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:22:26.98 ID:e/klqUig0

サビ残と有給の扱いをまずどうにかしてくれ

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:22:54.17 ID:YEAUjWvQ0

会社の為に働くってのが”自分の厚生福利を犠牲にして会社の為に働く”
ってなっているのはおかしい  あくまで労働者の立場は守られるべきで
会社とイーブンであるべき 理性とかルールの無い労働環境なんて歪んでる

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:24:03.60 ID:v0Ya2ngi0

労基との差を見るために奴隷基準法ってのを作ってもらいたい、

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:25:59.78 ID:fSlAvixW0

理想の俺

「自分の仕事は終えてますので私はこれで帰りますね!無能な皆さんはサビ残頑張ってください!」


現実の俺

「はいッス!手伝いまッス!いやいや全然大丈夫ッス!俺暇ッスから!今夜は徹夜しちゃいますよー!」

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:31:18.67 ID:wR247ZZKO

>>66
泣いた

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:33:01.56 ID:QZn6VVpDO

>>66
お前みたいなヤツが会社にいるととても有難い

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:35:10.13 ID:txMrHQL70

>>66
どこの俺だよ

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:35:10.41 ID:9A1n0RX2O

>>66みたいな奴が居ないと日本は成り立たない

135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:50:03.61 ID:6td3It/h0

>>66
俺はそれで鬱になった
たまには自分を制御しないとな

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:26:20.86 ID:g9P9+tAt0

飲食はやめようね

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:27:44.61 ID:LIXTnrqH0

パナソニックとかシャープとかみりゃわかるだろ、価格競争で
負ける以上グローバルなんてできないし
日本ブランドは日本人しか
必要としてないんだよ

そこで底辺を貧乏にしたらだれも日本製品なんて買えなくなるで

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:29:46.78 ID:JJnnB34/0

まあ自業自得のバカ底辺が2ちゃんで喚いてもただのガス抜きだわな
パチンコ打って世の中が良くなると思ってるのと同じ
自己責任ってのは本当に真実を言い当てたものだよ
自由競争の結果が現在のお前らなんだからな

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:31:18.51 ID:LIXTnrqH0

>>74
いまの日本は自由競争してないだろ、生き残ってるのは
派遣や下請けイジメで吸い上げてるとこばかり

新しいものは何も生まれてないで

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:33:06.80 ID:JJnnB34/0

>>81
それただの公正な自由競争の結果だろ
派遣制度やら元請け潰して他国とどう張り合ってくの?
批判ばっかしてないでまず代替案から出せよお花畑

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:31:05.50 ID:X/nWxAtDO

有給休暇が消えていくのが当たり前

残業申告時間と配給が異なるのが当たり前


誰が長期的にそんな会社に働きたいと思うか?
良い条件あればさっさと見限るわ

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:31:24.32 ID:JJnnB34/0

貧困層なんて子供作れないからどうでもいいわ
再生産はありえない

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:33:42.83 ID:kN8ZUHf+P

ブラックって甘坊が社会のきびしさを誰かのせいにせずにいられず連呼する言葉だろ

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:36:08.85 ID:LIXTnrqH0

派遣やら下請けイジメで他国と張り合うのもそれはそれで
限界に達したやろ、価格競争で勝てない以上はもうやめるべき

101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:37:05.00 ID:YEAUjWvQ0

既得権益とかさぁ 上前をはねるとかさぁ 付加価値のある産業がもっと
活気付いていかないと

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:38:25.64 ID:qAQ6+qJ/P

夜中にコンビニが開いてるってことは
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってこと
夜中にコンビニに納品するトラックと運転手がいるってことは物流センターも24時間やってるてこと
星の数だけコンビニがあるってことはそれだけこの社会が寝ないってこと
人体に有害だと証明されてる夜勤が公然と認められてるの
日本社会は堂々と「命を削って儲けなさい、夜も働きなさい」と肯定して認めたの

そうすると仕事に追われて余暇が無くなる。競争も益々激しくなる。脱落する人も増える。
子供を生んだり育てたり親を介護する時間も無くなる。消費も少なくなる。
国の運営にかかる費用と手間は変わらないので更に税を増やさないといけなくなる。
人が減るのに、働けない人が増えるのに、税を増やさないと国を回せなくなる。
馬でも犬でも、昼行性の動物を夜に働かせるのに賛同する獣医なんていない。
馬車馬でも夜は寝ている。

人間を畜生以下に扱って作り続けないと、売り続けないと、消費し続けないと、死んでしまう社会 それが日本

107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:38:43.17 ID:8jMzle2bO

もう日本はオワコンで能力のある人材は海外に進出してる
日本にしがみついてるのなんて海外じゃ通用しない弱者だけ

110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:40:07.88 ID:YEAUjWvQ0

日本が本当に優秀なら人件費の問題をクリアできれば(現地法人とか)
国際市場でシェアとれるはずなんだよ

112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:41:33.90 ID:8jMzle2bO

>>110
海外で通用してる日本人はいる
日本企業はもう通用しないけどね
待遇悪くて無能しかいなくなったから

116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:42:31.70 ID:LIXTnrqH0

>>110
靴とか洋服みたいなものでものづくりなんて基本的に
新興国が大量生産したら終了だからな

iPhoneやiPodのような奇跡レベルの発明でもない限り
先進国でものづくりでグローバル競争なんて不可能や

ベンツとかみたくブランド化したら別やがな

114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:42:05.91 ID:YEAUjWvQ0

派遣の待遇を良くしたところでその資金が消費を通じて循環すれば
両者両得なんだよ デフレの原理の逆だ

118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:43:22.60 ID:LIXTnrqH0

>>114
そうそう、カネと暇を与えて国内でカネを落としてもらえばいいんだよ

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:44:43.11 ID:Rj7Ukg7g0

普通に小中あたりで労基法についてはキチンと教育した方がいい
労働するにおいて労基法を知らない人が多すぎる
車の運転の仕方も知らないのに勘で運転してるようなもの
そりゃ事故るよ

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:45:03.77 ID:LIXTnrqH0

だれもがジリ貧なのもワタミのような労働ダンピングして
違法に儲けてる企業がたくさんあるからやろ

そして人件費ケチるしか脳がないような経営ばかりしとるから
日本の企業は劣化するばかりで何も産めなくなってるで

124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:45:09.55 ID:i6TYECZX0

残業は美徳

125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:45:11.70 ID:61p9DX2R0

アップルとかジョブズとかについての本を読んだら誰でもわかると
思うが、今の日本にiPhoneやiPodは絶対に作れないわ。
日本にその技術はあっても、絶対に作れない。

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:46:57.53 ID:YEAUjWvQ0

食物連鎖ピラミッドでみんな競争してるなかで一番下の草を増やすという
行動を取れるのは政府だと思う

129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:47:34.14 ID:J/LqCJ5w0

労基にチクっても改善されたためしがないしな

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:49:06.13 ID:X/nWxAtDO

>>129 むしろ企業を守ろうとして、個人をバッシングするからな

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:48:39.42 ID:LIXTnrqH0

中間層、低所得者の生活は本当にギリギリまできている
これ以上落ちると底が抜けるぞ

パナソニックみたいな赤字があらゆる企業、業界で発生する

多少円安にしたところでゼロが一つ違う新興国の人件費
生産力にかなうはずもない

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:51:03.03 ID:YEAUjWvQ0

肉食動物が草食動物の環境を食っていっている現状だから
今度は草食動物が減ってその結果肉食動物も減る

138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:51:48.19 ID:UYs+BeLT0

日本は労働組合がちゃんと機能してないのが問題だと思う
自分の身は自分で守らないと誰も助けてくれない
国や企業はいかに労働者を働かせてしぼりとるかしか考えていない

144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:55:34.12 ID:q8TWTae60

>>138
今、ユニオンが使用者に賃上げしている場合か
あれは、戦後すぐ最賃法、時間外労働、深夜労働という概念がなかった頃の集団行為だ。
現代でも争議行為はやるが、今そんなのやっているのは自治労連ぐらいだ。
売り上げが減っている中でできねぇぞ

148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:57:34.56 ID:XS6MlfmB0

>>144
いや今は賃金よりは労働環境の向上が急務だろう
サービス残業・悪質ないやがらせ等様々な違法行為が横行してるんだから
それに対抗しなければならない

154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:59:16.73 ID:LIXTnrqH0

>>148
まぁな、賃貸と環境両取りはさすがに難しいと思う
まずは安定だよね、給料少なくとも安定してるだけでも
全然消費マインドは変わってくるから

給料安くともある程度働けるとメドがあればローンだって組めるしな

163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:04:12.47 ID:q8TWTae60

>>148
それについては、日本に限らずどこも対処しようがないが答えだ。
法律と現実があるのよ。
サービス残業もケースによる。
一つ基準としては、月々45時間以上残業していているのかい?
それでまったく時間外手当がないのなら、タイムカードのコピーとっておいて、過去2年分の未払い賃金を請求するんだ。
それでおさらばしなさい。
賃金債権は時効2年、退職金は5年だ。

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:08:12.34 ID:yUZirOYd0

>>163
退職覚悟ならその方法でいけそうだな
もし続けるつもりなら会社にいづらくなりそう

173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:12:10.48 ID:q8TWTae60

>>168
不当労働行為を主張する以上、退職するのは当たり前なんだが。
日本には争議行為しても会社にそのままのこれるなんて思っているみたいだけど、先進国では金もらったから、忘れて次の仕事という労働紛争の金銭解決が常識なんだ。

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:14:38.37 ID:HrD7A90h0

>>173
日本は外国みたいにホイホイ転職できないからな
とするとサービス我慢するしかないってことか

176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:15:33.59 ID:rw2zd08j0

>>175
前の会社訴えて勝ったら他の会社で面接受けても弾かれるからな日本は
本当に陰湿だ

179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:18:39.92 ID:W2N+n3hu0

>>176
サビ残させられない奴ってことになるもんね
させたら訴えられる
サビ残しないのが正しいのに、日本では不真面目で空気が読めないやつ扱い

186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:23:26.22 ID:J/LqCJ5w0

>>176
前の会社辞めた時「次決まってるのか?どこ受けてるんだ?」って根掘り葉掘り聞かれて
あとから元同僚から聞いたら忘年会で社長が
「あいつが受けそうなとこに連絡して取らないように言っといた」って笑ってたと聞いた
マジ陰湿

188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:25:45.83 ID:H9guZjhd0

>>186
こういうことする会社マジでけっこうあるんだよな
だからオレも転職したときは誰にも転職先は言わなかったわ

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:53:58.20 ID:LIXTnrqH0

日本の経営者はバカだから得しようとして損をしている
結局従業員にカネと暇、それが無理からせめて将来の安心
これなくして消費は絶対に増えない

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:57:45.08 ID:YEAUjWvQ0

>>142
企業は自分たちのことしか考えないから 企業が集まった集団とか国とか
のレベルで決めないと駄目って気がする

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:56:06.44 ID:jnhXDPsn0

日本は企業がえらくて社員は使ってやってるってスタンスだもん

146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:56:15.75 ID:WQz+dbp80

労働基準法は、ガチに会社と戦うときには大いなる武器になる
ただし、解雇されると空気になるww

解雇されたら手段がなくなるって言う意味じゃないけどね

147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:56:18.37 ID:LIXTnrqH0

別に現状から大幅に待遇よくしなくてもいいんだ
ただ、最低限悪さしなければ

どんな人間でも家庭を持ちそして子孫を高校大学にやれる

そんな社会でないと本当に
日本終了する

151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:58:45.79 ID:J/LqCJ5w0

>>147
逆に高校大学は本当のエリートだけが行くとこで
中卒でも働ける環境作るって手もあるぞ

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:01:01.31 ID:LIXTnrqH0

>>151
それもありだけどな、ドイツだっけか就職コースとエリートコースが別れてるの

153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:59:14.96 ID:d/eV/bhQ0

>>147
結婚するとか家庭をもつとか、とうの昔に諦めてる。
死ぬまでなんとか細々と生きていければって思う。
俺みたいな男がさらに増えたら、日本は終わるw

150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 12:57:46.13 ID:LIXTnrqH0

手取りだって昔みたく何十万が当たり前じゃなくてもいい
ただ生活は維持できないと

158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:02:01.17 ID:YEAUjWvQ0

将来の見えない社会とか若者が希望の持てない社会とか
生活力なくて結婚でいないとかそういうのが”一般的”だってのは
あきらかにおかしいだろ・・

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:02:44.84 ID:LIXTnrqH0

>>158
そこで麻生が結婚なんてしないほうがいい(笑)

こんな認識だぜ、信じられないよ
マリーアントワネットの時代かよ

159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:02:23.59 ID:XwJqRvXd0

今の時代、恋愛も結婚も金持ちしかできないよ。
貧乏人は働くだけで精一杯だ。
奴隷とかわらん。

160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:02:40.69 ID:SkgwdrLTO

まず労働基準法も守れないような職場にしか就職時点で人生つんでれだろ

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:09:53.18 ID:plUZ2dZf0

前にバイトしてた時、「今日で首。明日から来なくていいから」っていきなり言われて
頭に来たから労基に電話したら、労基にさらに説教された。
「真面目に働かなかったあなたが悪い。社会を舐めるな」ってねw

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:11:09.25 ID:0uM9UBzr0

>>169
真面目に働いてなかったのかね?

178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:17:38.80 ID:jAOCDN8r0

>>171
無遅刻無欠勤で真面目に働いてたつもり。
カフェのバイトだったんだけど、店長は女のバイトが欲しかったんだよね。
人不足だったんで、とりあえず俺を雇ったみたいなんだけど、
その後女のバイトが見つかったもんだから、俺はお払い箱になったと。
別のバイトの人にあとから聞いた。

172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:11:17.24 ID:W2N+n3hu0

育休がとか女性の社会進出がとか言ってるけど、その前段階の労基法すら守られてないのに、そっちの方ばかり議論してるよね

174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:12:34.56 ID:9qrgJeen0

日本企業は労基法違反を前提にして経営してるからなあ
国も黙認してる状態だし

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:15:42.18 ID:YEAUjWvQ0

個々の企業は人件費を削って市場から利益を上げようとするから
どうしても収入が減少傾向の中で人件費を削ろうとする

その人件費が削られることは市場の縮小もしくは貧富の差の拡大に
つながる 

富裕層がお金を使わなかったり一般層がお金を使えない結果
労働者も経営側も縮小傾向になっていく

で、デフレ不況になっていく

だからこれをなんとかするなら国が労働環境整備とか資金の潤滑化とか
していかなきゃいけない

182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:19:59.90 ID:aBc5qaNC0

なんで日本はこんなに企業の力が強すぎるんだ?
ストライキなんて起きないし

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:21:32.57 ID:W2N+n3hu0

>>182
中小企業でどうやってストやるんだよ

189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:25:58.15 ID:J/LqCJ5w0

>>184
今の製造業はたいていカンバン方式採用してるから
中小でもストやると上に大打撃になるから効果絶大
そして会社が潰れて労働環境改善どころの話ではなくなる

191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:28:36.81 ID:W2N+n3hu0

>>189
潰れたら意味ないじゃん…

185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:22:48.11 ID:IOQsNXv20

日本人は労働者なのに経営者目線で仕事してる人が多いと思う
良く言えばマジメで会社のことをよく考える経営者にとってありがたい存在だが
結果として自分で自分のクビをしめていると思う

190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:26:08.90 ID:9Byjc1m90

労基は同業他社を潰す道具(キリッ

193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:29:02.95 ID:Pd5+fBEs0

日本は奴隷制社会になった。
でも、左翼や労組が人気ないんだよね。
経営者に楯突く人はほとんどいない。
経営者にとってはたまらん国だと思うよ。都合よすぎて。

194: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) :2012/12/17(月) 13:29:38.35 ID:btZDP3DI0

働きすぎだよ日本人

200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:35:39.82 ID:J/LqCJ5w0

>>194
高度経済成長期は働けば働くほど金になったからな
上が今もその感覚だから働け働けと急かすけど
今は働いても大して金にならないんだから適度に働けばいいじゃんって思う

196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:30:57.22 ID:NwL0/F+rO

会社が強すぎる→給料少ない
組合が強すぎる→会社あぼん

201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:36:32.85 ID:8qjONQDo0

労働基準法はザル法です
ご立派なイメージとは異なり、例外規定がものすごく多く、労働者保護に役立っていないというのは皆さんの知っている通りです
労働時間をうるさく規制しているわりには、特別条項協定とか年休消化率を向上させるというお題目を掲げながら、
使用者の年休妨害に罰則は適用されないとか年少者保護と言いながら、一日10時間まで働かせていいとか
ザル規定のオンパレードで腹が立ちますし、労働基準例外法ですね

203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/17(月) 13:40:29.21 ID:W2N+n3hu0

>>201
労基法改正が選挙で語られないなんておかしいよな
政治家がどこを向いて仕事してるかがよくわかる
原発よりブラック企業の方が健康被害大きいだろ



by 通販最速検索 at 2012/12/18


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