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外人 「なんで日本人ってマニュアル通りにしか行動できないの?」

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1: ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/25(火) 08:46:20.43 ID:D+9ztu/LP

なぜ、日本人はマニュアル通りにしか対応できず融通がきかないのか?

日本を訪れた外国人は大体こんなことを言う。

「日本人ってサービスは良いけど、融通がきかないよね。」

岡崎大五著の「笑える世界の七癖エピソード集」にはこんなエピソードがあった。

それは、アイルランド人がレストランに入り、レモネードを頼もうとしたエピソードだ。
残念ながらレモネードはメニューには無かった。そこで仕方なく、ソーダを頼んだ。でも
カウンターの隅に生のフルーツが盛られ、そこにレモンがあった。
なので、「あのレモンをくれないか?」と頼むと「それは出来ません」と言われた。なぜ
なら、「そんなメニューは無いから値段は付けられません」という答えが返ってきた。彼
が「お金を払う」と言ってもダメだった。

確かに日本では、毎日行っているコンビニの店員さんに毎回「お箸をお付けしましょうか?」
と尋ねられたり、上の例のようにお金を払うといっても売ってくれないことが度々ある。
これらの対応は日本人としてはまぁ普通であるが、確かに海外のサービスと比べる
と日本は融通がきかないと言われてしまうかもしれない。

フランスに住んでいるとサービスの悪い無愛想な店員に腹を立てることも多いが、「えぇ!
こんなことまでやってくれるの?」と驚いてしまうような臨機応変なサービスをする人も多い。

例えば、メニューには「シーフードのクリームソースパスタ」と表示されていても
「トマトソース」に変更してくれたり、あのシロップとこのリキュールを混ぜてカクテル
を作ってと頼んでみれば、大抵が対応してくれる。パン屋さんで「ドライイースト」だけ
を注文して買ったこともあるし、フランス人経営のすし屋で「酢飯」だけを買ったことも
ある(もちろんメニューにはなく、妥当な価格を設定して請求される)。

http://www.madameriri.com/2012/12/24/%E3%81%AA%E3%81%9C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%8B%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%9A%E3%80%81/

2: アメリカンカール(四国地方):2012/12/25(火) 08:47:56.19 ID:PbDULKPCP

なんで外人てルールを破ることを強要してくるのアホなの(´・ω・`)?

14: アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/12/25(火) 08:54:39.59 ID:4yMhg2luP

>>2
日本人はなぜそこまでルールを崇めてるアホなのかってこと

32: イリオモテヤマネコ(新潟県):2012/12/25(火) 09:02:00.59 ID:SKL+jdYw0

>>14
車が来ない事わかってる交差点の赤信号は誰も守らない
欧米では常識なのに、日本じゃアホみたいに停止してる

56: ボブキャット(千葉県):2012/12/25(火) 09:18:06.74 ID:WdSWxoZW0

>>32
大した苦労をせずに格好つけて社会に貢献してる風を装いたいんだよ
誰にも迷惑かけず自己満足で解決してるんだからいいじゃないか

88: エジプシャン・マウ(栃木県):2012/12/25(火) 09:50:08.39 ID:j3FssALL0

>>32
>車が来ない事わかってる

その「来ない事がわかってる」判断に個人差が生まれることがわかってるからアホみたいに停止してるだけだよ

116: サイベリアン(東京都):2012/12/25(火) 10:12:26.85 ID:68ol+ReL0

>>88
結局こういう馬鹿ばかりの「自分で判断」が出来る奴がいないから
マニュアルに頼るようになるんだろうな

130: エジプシャン・マウ(栃木県):2012/12/25(火) 10:33:13.50 ID:j3FssALL0

>>116
というよりは、「状況によって自分で判断していいよ」ルールにすると
たとえば32の信号の例で言うと

車が来ない事がわかってるなら赤でも渡っていいよ

ものすごく遠くの方に車が見えるけど渡りきるまでにこっちに来る訳がないから渡っていいよね

200m先に車が来るのが見えるけど問題なく渡れるから渡っていいよね

俺なら100m先に車がいても素早く渡れるから渡っていいよね

俺なら50m先まで車が来てても渡れるから渡ってもセーフ

なんかみんなギリギリで車避けて渡ってるから俺も渡ろう

事故

っていう展開になるのがわかってるからみんなアホみたいにルール守ってるだけ
ほかの国はどうか知らないけど、日本では「個人で判断ok」ルールにすると必ずなし崩し的にルール自体が崩壊する

133: バーマン(東京都):2012/12/25(火) 10:34:39.62 ID:BT4SHxKs0

>>130
日本はいろいろなことを
「馬鹿」を基準に決める事多いよね。

137: アジアゴールデンキャット(茸):2012/12/25(火) 10:42:27.22 ID:k2d2h2FM0

>>133
仏在住者が パリは電車に 指つめ注意 等の表示が何故無いのか?
と聞くと 「そんな馬鹿な子供は居ないから(キッパリ)」

日本はなんでも馬鹿にあわせ過ぎだよ。


by 通販最速検索 at 2012/12/26


375: マーブルキャット(山形県):2012/12/26(水) 09:21:25.43 ID:SGzrxwgm0

>>14
犯罪率の低さ、皆平等にサービスを受けられ、客が先を争う事もほとんどない
これだけみても、アホなのは海外なのは明白だろ
ただ、レモンのやり取りは店側も考えたほうがいい

3: マーゲイ(静岡県):2012/12/25(火) 08:48:46.51 ID:0MT8ex2i0

お客様相談窓口の俺の経験から言えばマニュアルなんて誰も読んでない

4: ピューマ(宮城県):2012/12/25(火) 08:49:38.71 ID:Shrl+t/r0

>マニュアル通りにしか対応できず融通がきかない

几帳面でどんな客に対しても均質なサービスを提供するって言い換えたらいいんじゃね

5: ジャガー(滋賀県):2012/12/25(火) 08:49:58.19 ID:rlmhZNib0

日本ではなんでもかんでもチェーン店化して
アルバイトとかの雇われ店員が多いからだろ

商店街いけば店主にいろいろ注文すれば
それなりの対応はしてくれるはず

いっぽう外国は日本と違ってまだ個人店主が
生き残ってるんだろう

203: アビシニアン(北海道):2012/12/25(火) 12:51:04.44 ID:Ql9gWI1E0

>>5
お前の意見が一番まどもだな。
それ以外にも、金に関わることだから余計な事をしないというのが正しいな。

256: トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/12/25(火) 15:49:11.34 ID:d70ZAix90

>>203
「経験や実力を求めるより、元々決められたマニュアルで行動した方がリスクが少ないから」
というのももちろんあるんだが、
どっこいこっちの方があらゆる店がチェーン化されていて日本の比じゃないのに
マニュアルがきちんとなされていない理由は、
「マニュアルすら守れない低脳多すぎwww」だからなんだよ
で、口ばっかり「マニュアルに従っても個性が無い」とか屁理屈ばっかり言って滅茶苦茶する

例えば、スーパーのレジやマックの仕事っぷりひとつ比べても
オリジナルであるはずのアメリカと日本を比べても天地の差があるぞ

仮にビルゲイツとかそういうのを持ち出すとしたって、ああいう連中は一通り色々経験して
その後に独り立ちしてるからね
30や40になってマックでタラタラ最低時給で仕事してる低脳アメ人が何言っても無駄ってもんよ

6: アメリカンボブテイル(岩手県):2012/12/25(火) 08:50:44.86 ID:OhJQUQBC0

マニュアルから外れた人間を蔑視するからです

8: ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/12/25(火) 08:51:55.99 ID:NiQET8dR0

雇われている身で余計な事をして、猿に近い生き物に無理難題ふっかけられるとかアホらしいですし

10: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 08:53:12.37 ID:JI1nc9hWP

雇われ店長程度ならそのくらいのサービスできるかもしれんが
バイトじゃそんな権限ないわー

11: メインクーン(禿):2012/12/25(火) 08:53:34.42 ID:mjW4JL1G0

ペナルティー食らわなきゃマニュアル外のこともするぜ

12: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/25(火) 08:53:52.95 ID:mvDb5Esi0

徴兵制も愛国教育も国旗国歌国家教育もないけど耐えに耐えての自殺するくらいシベリアンコントロールは根付いてる

13: アメリカンカール(dion軍):2012/12/25(火) 08:54:29.07 ID:F+/PAdQ0P

責任取りたくないからだろ

16: シンガプーラ(神奈川県):2012/12/25(火) 08:54:43.40 ID:YU+XjEmA0

上のほうに確認取っていただかないとこちらのほうでは対応しかねます

22: ソマリ(愛知県):2012/12/25(火) 08:57:18.24 ID:UXV3Wcqv0

アメリカのファストフードの店でうっわ、あと25セントないやー的なこと言ったらいらない、いらないとか言ってきた時はまじびびった

295: スフィンクス(会社):2012/12/25(火) 17:31:31.10 ID:ASfnRwNF0

>>22
日本なら逮捕もありえたね。

26: ベンガルヤマネコ(石川県):2012/12/25(火) 08:59:28.56 ID:2U1DJ+Ad0

その客のワガママ聞いたら他の客のワガママも聞かなきゃいけないだろ

34: スナドリネコ(千葉県):2012/12/25(火) 09:03:52.29 ID:Nt0cBFmD0

>>26
完全にこれ。
ルールを破り、より良いサービスを提供したら、
周りもそれに合わせなきゃなくなり無理が生じる。
それを繰り返していくと全員死ぬ。

238: スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/25(火) 14:45:21.14 ID:ZxCUUFlf0

>>34
でも実際は外人より日本人の方が自殺者おおいやん

27: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/25(火) 08:59:58.60 ID:mvDb5Esi0

つうかメニューにないもん頼んで手間賃上乗せするとキレるんだろ?
レジに行列できるくらい混んでても自分の担当じゃなけりゃ気にしない外人は

28: アメリカンボブテイル(山陽地方):2012/12/25(火) 09:00:38.81 ID:cnjKAaIP0

マニュアルより効率良い行動しても上から修正くらいますし

29: マヌルネコ(神奈川県):2012/12/25(火) 09:00:52.50 ID:LDaNp3CP0

でも、大抵はそのマニュアル自体が物として存在しないってのが
日本の不思議なところ

30: スフィンクス(関東・甲信越):2012/12/25(火) 09:01:26.22 ID:b7CufgS7O

右に習えの教育と出る杭は叩き潰す社会だから

31: オセロット(関東・甲信越):2012/12/25(火) 09:01:29.49 ID:MjUAMR+OO

チップの習慣がないから

37: アメリカンボブテイル(埼玉県):2012/12/25(火) 09:04:59.33 ID:+p/1++XY0

>>31
わりとそれでかいよな

33: パンパスネコ(兵庫県):2012/12/25(火) 09:03:51.07 ID:PaJskHhi0

>あのシロップとこのリキュールを混ぜてカクテル を作ってと頼んでみれば、大抵が対応してくれる

こんなの日本もしてくれるだろ

115: バーマン(東京都):2012/12/25(火) 10:11:56.70 ID:BT4SHxKs0

>>33
バーはそれが仕事だから当たり前だけど、
居酒屋チェーン店はどうなんだろ…。

38: クロアシネコ(関東・甲信越):2012/12/25(火) 09:05:08.74 ID:dYeTwpxsO

日本人って結構昔からクレーマー気質だから。
細かいところが気になる、というのは日本をここまで押し上げてきた要因でもあるけれど。ガラケーみたいな失敗例もある。
いまはクレーマーの要求が高くなってきちゃって、リスク回避のためにガッチガチ

40: 黒(東日本):2012/12/25(火) 09:06:19.28 ID:uaQIcgzc0

気味が悪いくらいマネばかりして生きてきたからさ
これからもそれは変わらない

41: ヒョウ(東京都):2012/12/25(火) 09:06:34.55 ID:3WkR5LPO0

日本人ってなぜか同じタイプしかいないよな

42: アジアゴールデンキャット(北海道):2012/12/25(火) 09:08:36.83 ID:VXG2Rzz20

リストラの口実になるから

44: ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/12/25(火) 09:09:09.98 ID:Wc5MqoM40

個人商店とかならいくらでも出来るが、チェーン店のアルバイトがそんなこと出来るか。

46: ソマリ(大阪府):2012/12/25(火) 09:09:57.72 ID:/US7fkK10

自分で考える必要がないから
その証拠に自分で考えて行動しろといわれると真っ先に周囲に助けを求めてオドオドしだす

51: ハイイロネコ(愛知県):2012/12/25(火) 09:13:46.31 ID:3vI3EX8g0

別に普通にやってくれるだろ。

メニューにないオーダーなんてサイゼリヤでもやってもらったぞ。

52: ラガマフィン(チベット自治区):2012/12/25(火) 09:14:54.30 ID:7hLEV2wQ0

<丶`∀´> ルールを守ってたら領土を守れないニダよw

54: ロシアンブルー(東京都):2012/12/25(火) 09:15:38.97 ID:quvzyX+r0

チェーン店とかは普通はダメでしょ
前はやってくれたとか他の店はやってくれたとかなっちゃうし
最悪それで本部にクレームになったりするしね

57: スフィンクス(dion軍):2012/12/25(火) 09:20:18.79 ID:ueLx6U++0

これをマニュアル通りの行動として紹介するのはどうかな

60: ジャガーネコ(東京都):2012/12/25(火) 09:23:42.23 ID:/jAWKTyH0

レモネードがねえならあきらめて別のもんで我慢しろよ
ったく融通の利かねえ客だな

61: コーニッシュレック(北海道):2012/12/25(火) 09:25:04.09 ID:NU4GXeI7O

社会性の違いだろ
日本じゃある程度ブレない対応してるだけ
海外は当たりハズレあるだけ

66: 三毛(新疆ウイグル自治区):2012/12/25(火) 09:27:01.30 ID:tC4ewb/K0

チップの文化がないから 決められたこと以外やっても金もらえないから

68: アメリカンカール(長野県):2012/12/25(火) 09:28:43.80 ID:qoss0Z/4P

先ずはマニュアル通りに出来てから言おうな>外人

74: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/25(火) 09:32:06.60 ID:tWceXULh0

訴訟大国アメリカのがマニュアルに縛られてそう
マニュアルにない事やって失敗したら会社から賠償請求されそう
フランスは縛られるのが嫌いなのかな

79: マーブルキャット(チベット自治区):2012/12/25(火) 09:36:17.67 ID:KAruYN+V0

チェーンのレストランとかじゃないよな?
メニューにないもの出して事故があったら責任取れないのに雇われ店主に無理いってやるなよ

80: アメリカンカール(ドイツ):2012/12/25(火) 09:36:59.32 ID:oXyP11msP

海外でホットドック買ったら注文しても無反応
釣り銭渡す時もカウンターに投げるようにおかれたわ
日本じゃ考えられん糞接客だけど、海外だからしょうがないかなと思ってた
そしたら俺の次のおっさん(現地人)がそいつに「なんだその接客態度は!」って切れてたわ

82: コラット(関東・甲信越):2012/12/25(火) 09:38:44.17 ID:Y2CYmRD+O

学校教育がそうなってるからな
日本の学校教育は子供の個性を殺すためにある

83: ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/12/25(火) 09:44:29.66 ID:Ow3+f9NB0

普段ルール通りに動いてるから緊急時にもルールに則った行動が取れる。
震災のときに協調した行動がどれだけ大切なことか分かったはずだけどね。

84: 斑(大阪府):2012/12/25(火) 09:45:56.13 ID:FrfKb5SW0

学校でマニュアルを叩き込まれるからな
あと、外人みたいにメニューに無い
食いもん作れって日本人は言わないから
いきなり外人に言われても
前例が無いから臨機応変に対応出来ないため断る

いかにも日本人らしいね
外国の当たり前を日本人に強要しないで欲しい

85: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/25(火) 09:46:28.89 ID:tWceXULh0

いや個性なんて許されてないじゃん
変わり者は排除

86: シャム(東日本):2012/12/25(火) 09:46:42.53 ID:i6j34frHO

信念が無いと叩かれる事に対して恐怖がある
これが日本人。

87: バーマン(dion軍):2012/12/25(火) 09:48:13.60 ID:LEeYQ1Vk0

POSに登録して無いから

89: 黒(長野県):2012/12/25(火) 09:50:31.19 ID:Ro2pV3dw0

職場による
自分で考えろとどなりちらしたあと
勝手なことするなとわめくガキみたいなのが仕切ってるとこうなる

94: 茶トラ(東京都):2012/12/25(火) 09:55:13.07 ID:8u6HEf1C0

某、有名ファミレスで、エビフライの単品(2匹)頼んだら、店長判断で出してくれたけどな。

95: ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2012/12/25(火) 09:56:40.67 ID:s3cpo4Wo0

行き過ぎた管理教育でみんな同じにしてしまうから
自分で考えて行動することが無いまま育ってしまう

97: サイベリアン(関東地方):2012/12/25(火) 09:57:53.55 ID:5EV8p0x/O

黙ってるならレモンくらいこっそりやってもいいけど、どうせネットでそのことを得意げに書いたりするんだろ
それでバレてクビになったら責任とってくるるの?

104: ヒョウ(愛媛県):2012/12/25(火) 10:03:24.90 ID:52x8ofFZ0

個人経営の飯屋とか居酒屋とか、割となんでもしてくれるけどな
オーダー的には
メニューに無いものイメージだけ伝えて出してもらったりとか、割と普通やし

107: ピクシーボブ(東京都):2012/12/25(火) 10:04:57.18 ID:PXEZh1E20

>>104
安い飲み屋でそういう事する奴って頭おかしいと思う

110: ヒョウ(愛媛県):2012/12/25(火) 10:07:55.37 ID:52x8ofFZ0

>>107
やぁ、コミュ症

113: ピクシーボブ(東京都):2012/12/25(火) 10:10:14.62 ID:PXEZh1E20

>>110
常連なら話は別だけどさ
メニューにないもんまで注文とかしたくねーな

105: コラット(関東・甲信越):2012/12/25(火) 10:03:33.67 ID:ZTKfS13tO

現場で判断しろ→勝手な事するな

現場でサービス→ネットで自慢されてクレーム殺到


どうしろと…

106: キジ白(兵庫県):2012/12/25(火) 10:04:30.51 ID:lV7BBLY90

コンビニは勘弁してやれ
レストランで融通が利かなかったら帰っていい・・・ファミレスは勘弁してやれよ?

109: ピクシーボブ(東京都):2012/12/25(火) 10:06:48.18 ID:PXEZh1E20

>>106
どー考えてもファミレスコンビ二レベルの話をしてるぞソースの典型的使えない外国住み

108: リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/25(火) 10:05:37.25 ID:YZ6AYubKO

日本人はマニュアルにさえあれば敵弾の飛ぶ中でも平気で走れる

114: ヒョウ(愛媛県):2012/12/25(火) 10:11:09.39 ID:52x8ofFZ0

>>108
要は確率の問題で、こう進めば生き残る可能性80%とか示されれば
みんなでウオ―――って進むだろ

111: ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/12/25(火) 10:08:10.91 ID:7WBJTbTc0

確かにアジア人は衆愚に流されやすいが、日本はマニュアルの出来自体が中韓とは
比較にならないくらいマシ

112: スフィンクス(神奈川県):2012/12/25(火) 10:10:06.92 ID:wPXXrD+60

外人にお茶漬け食ってく?って言ったら普通に食ってくんだろうな

>カウンターの隅に生のフルーツが盛られ、そこにレモンがあった。
>なので、「あのレモンをくれないか?」と頼むと「それは出来ません」と言われた。なぜ

店員「それは出来ません」(お前にそのレモン渡したらテーブルから椅子からベッタベタにされるからだよ)

119: シンガプーラ(北海道):2012/12/25(火) 10:13:10.94 ID:sEwGFXMJ0

居酒屋チェーン店でカクテルの組み合わせ変えてくれたぞ

120: ぬこ(庭):2012/12/25(火) 10:13:58.61 ID:VsFfhFMK0

するところもしないところもあるだろ。
ただひとつ確実にいえるのは、一件いって『日本はといっちゃう』この人の残念な脳味噌

122: シャルトリュー(島根県):2012/12/25(火) 10:16:46.52 ID:WwMO4RC/0

メニューに無い物を頼めるのは常連客の特権で、それは常連飯ってやつだろ
一見客のくせに生意気な外人だな

131: ヤマネコ(愛知県):2012/12/25(火) 10:33:17.24 ID:YGKSSwKo0

外人のいいかげんさは異常w

138: ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/25(火) 10:42:46.71 ID:0CPYRhC00

デメリットよりメリットの方が大きいから良いと思うんだけど。

141: ぬこ(大阪府):2012/12/25(火) 10:51:22.33 ID:2ZSxUujZ0

>>138
だよな。チップも取らないし。

140: バリニーズ(家):2012/12/25(火) 10:45:26.43 ID:DcFMorXd0

日本人は責任感が強すぎるから
失敗した時の責任を取りたくないので
最初からやらない。

142: コーニッシュレック(関東・東海):2012/12/25(火) 10:53:53.80 ID:cXlSfma7O

日本の会社ってむしろマニュアル違反行動とったらマイナス評価になるよな

158: アフリカゴールデンキャット(岐阜県):2012/12/25(火) 11:32:02.43 ID:pL0fNxlH0

教育現場はそんな現状を変えようとしてたらしいけど、
マニュアル通りにすら行動できない奴が増えただけだったみたいだぜ

161: マーブルキャット(福井県):2012/12/25(火) 11:38:42.28 ID:bouwRFhu0

大阪とかならええでってやってくれそう

165: キジ白(静岡県):2012/12/25(火) 11:44:50.54 ID:c6FvyeAZ0

バーもかなり柔軟に対応してくれるな
まあマニュアル以上のサービスが欲しければもうちょい
金出せってことだな

183: キジ白(静岡県):2012/12/25(火) 12:10:46.09 ID:c6FvyeAZ0

チップの習慣があれば融通利かせることにも
意味が存在してくるんだけどね

185: クロアシネコ(チベット自治区):2012/12/25(火) 12:15:23.77 ID:9kQSdmC10

「私、英語喋れます。通訳ぐらいなら余裕でできます」
「ではTOEICや、英検の資格は?」
「いや、英語書けるし喋れますw 帰国子女だから」
「では資格は?」
「試しに通訳のテストしてみてくださいよ。外人呼んできてもいいです」
「では、資格は?」
「今から全部英語で喋りましょうか?英字新聞、翻訳しましょうか?」
「あの、資格は?」
「資格とかw 帰国子女だから。取る必要なく即戦力でこなせますw」
「英語の資格がないと不採用になります。お引き取りを」

225: キジ白(長崎県):2012/12/25(火) 13:50:59.36 ID:6ZxWd1mA0

>>185
「資格はありませんが○年間、海外で生活した経験があります」って言えばいいのに

自分の能力を定量的に語れない可哀想な子のようだから、
せめて資格の有無で判断してあげようと言う、面接官の優しさを感じたわ

242: スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/25(火) 14:56:55.21 ID:ZxCUUFlf0

>>185
この面接官の対応を支持してるのがまさにマニュアルに浸りきった人間

245: ピクシーボブ(東京都):2012/12/25(火) 15:05:27.74 ID:PXEZh1E20

>>242
典型的な使えねー帰国子女のものいいだわ
まあ日本で留学するやつなんかルーザーだからな

193: アムールヤマネコ(東京都):2012/12/25(火) 12:23:27.13 ID:n1comSuA0

自己の判断でやらせて平均60点よりも
マニュアル通りやらせて全員70点の方が利益に繋がる

195: マーゲイ(東京都):2012/12/25(火) 12:30:04.00 ID:9seCH8Nk0

奴隷根性というか、ロボット根性が染み付いているんだろう。

200: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/12/25(火) 12:39:51.88 ID:mvDb5Esi0

入社三ヶ月の試用期間中の会社での昼飯にノンアルコールビール飲んでたら問題視されてクビになりそうってスレ思い出した

205: ボルネオウンピョウ(秋):2012/12/25(火) 12:56:50.63 ID:2/tlJ/jkP

逆じゃね?
日本はプラスアルファにこだわったサービス業がある
そのプラスアルファのせいで社畜がいる
海外はマニュアル通りに仕事してあとは「自分の範囲外」になる

210: 縞三毛(神奈川県):2012/12/25(火) 13:16:50.25 ID:Xps3WtMR0

>>205
同意だわ。
マニュアル外の融通性が無さ過ぎて、日本側から何度も改善・日本独自マニュアル導入を打診されながら
「マニュアルは絶対。フランチャイズさせて貰えてるだけありがたいと思え」と無視。
結果、アメリカの本社が傾いてイトーヨーカドーに買収されたセブンイレブンの例とかもあるしね。

211: メインクーン(やわらか銀行):2012/12/25(火) 13:25:14.49 ID:DVNzVBdA0

上役に怒られるからでしょう

221: アビシニアン(山形県):2012/12/25(火) 13:44:12.05 ID:ccaVyrnt0

店の人間がマニュアル通りに動くのはいいんだけど、
客にまでそのマニュアルを強要するのが日本の悪い所。

236: シャム(東京都):2012/12/25(火) 14:41:59.08 ID:AJi0PiuM0

良くメニューにないものを頼みたがる自意識過剰の奴いるじゃん。
日本の飲食店ではそういう奴らに対応してるだろ。
チェーンは決まったことしかしないけどさ。

237: 三毛(福岡県):2012/12/25(火) 14:43:42.08 ID:B0yZsfia0

勝手なことすると上司に怒られる

244: スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/12/25(火) 15:02:11.16 ID:ZxCUUFlf0

でもいつからこんなマニュアルだらけの世の中になったのか?
うろ覚えだけど落語とかの昔話だと客と店員のやり取りが面白いのがよくあるのに

246: ジャガランディ(東京都):2012/12/25(火) 15:07:48.10 ID:pZxwhdA+0

>>244
基本日本人は休憩でお茶や茶菓子取りながら、お喋りが好きだったみたいだからな
江戸末期や明治初期の庶民の仕事ぶりは、そこまでシステマティックじゃない
牧歌的で仕事しないって外人の紀行文に残ってる

249: スノーシュー(鹿児島県):2012/12/25(火) 15:16:57.54 ID:0MPOphw20

>>244
チェーン店の雇われ店長が勝手になにかやったらクビにされるから
しょうがないんだよ

チェーンでも地元チェーンとかで小さい規模の店だと
雇われ店長でもマニュアルから離れたことしてくれることあるよね

258: エキゾチックショートヘア(西日本):2012/12/25(火) 16:07:40.12 ID:YFRQf2F80

前例がないからできないとか
マニュアルにのってないからできないとか
確かに日本はこういうの多すぎる
それのせいで人が死ぬことだってあるのに

265: サーバル(千葉県):2012/12/25(火) 16:23:58.10 ID:zapg5EAo0

日本の場合、管理職が専門職として機能していないから
ガッチガチの社内ルール作って、それを自分らの仕事として満足してんだよ。
そうやって部下を統制することが自分らの仕事と思ってる。阿呆かとw

そうやって雁字搦めの阿呆管理をするから、休みも取れないし機転も利かない。
結局、それで皆が内向きの仕事をするようになり、能率は最低レベル。
でも日本の場合、「上司の責任」これを問うことが無いので、
そのツケは全部下へ下へ投げられる。マジ、会社ごっこでしかないんだよなw
ブシドーが息づいてる間は、日本にまともな組織は育たんよ・・・・・

266: キジ白(家):2012/12/25(火) 16:25:01.73 ID:7MA3uUDH0

マニュアル通りにしないと村八分にされるから

267: ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/25(火) 16:25:58.77 ID:3JPNUVxvT

マニュアルを外れるとそれがマニュアルになるから
気の利く人間が始めたことが馬鹿がルールにしてるってやつ

269: スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/12/25(火) 16:26:59.18 ID:iflqVDnx0

よぼよぼの爺さんがタバコ買ったとき
店員「年齢確認をお願いします」

272: カラカル(大阪府):2012/12/25(火) 16:34:20.62 ID:4ACkCtMU0

マニュアル通りに行動出来る連中ばかりってのは
基礎的な教育が行き届いて、一定のレベルの人間が揃ってるってことなんだがな

アメリカの末端接客なんてそもそもマニュアルを覚えられないから
クソみたいな接客しかない

277: サーバル(千葉県):2012/12/25(火) 16:42:24.70 ID:zapg5EAo0

>>272

アメリカとドイツに住んでたけど、
底辺末端の接客なんて誰も一々チェックも期待もしねーよってか
それが当たり前だろ、バイトだぞあいつらw

でも、少しまともな店に行けば、
日本なんて全く比較にならんサービスを期待出来るわけで。
皆個性あるからほんと楽しいしな。居心地いいから常連にもなるわ。

ってかさ、あの感情の全く入ってない「いらっしゃいませー」とか聴くと
もう録音でいいからお前黙ってろってマジで思うぜ。
日本ぐらいだ、あんなクソムシみたいな接客すんのって。

291: トンキニーズ(アメリカ合衆国):2012/12/25(火) 16:59:18.81 ID:d70ZAix90

>>277
随分偏った話だなぁ・・
アメリカのどこに何年ぐらいいたのか教えてくれる?
>バイトだぞあいつらw
アメリカでは日本よりはるかに多くの業務が時給制で、そういう意味じゃみんな「バイト」なんだけど・・

ただ、日本人が「拘束時間と給与」しか興味ないで仕事探してるのがほとんど、ってのは大問題だと思う
二言目にはブラックだのなんだの言って、結局自分が何したいのかわかってないから
仮に正社員でもやる気の無いバイト感覚な奴が大量にいる

282: サーバル(石川県):2012/12/25(火) 16:49:31.81 ID:TK2waa4A0

マニュアル通りにやらなくてミスった時のボロクソ言われようときたら・・・
それなら失敗してもマニュアル通りにやろうという気になる

299: 猫又(鳥取県):2012/12/25(火) 17:42:46.82 ID:CtXN0rdP0

その辺の個人経営の店に行けば良いと思うよ

301: ユキヒョウ(埼玉県):2012/12/25(火) 17:43:49.44 ID:cbOPxsuZT

>>299
そういえば個人商店の店みごとに無くなったなw

302: 白黒(神奈川県):2012/12/25(火) 17:49:26.62 ID:AgBrTrCL0

>>301
どんな所に住んでるんだよ・・・
イオンとかに商店街潰されたような地域でもなけりゃ日本中に個人商店なんてありふれてるだろ

305: コドコド(関西地方):2012/12/25(火) 17:54:23.34 ID:I9Jjff9G0

簡単にマニュアル無視する奴は
悪い方にもマニュアル無視するんだよ
そして人間は楽をしたい生き物なんで
一度マニュアルを無視する事を覚えると際限なく手を抜く
だから海外のサービスは駄目なんだよ

313: ピューマ(東京都):2012/12/25(火) 18:28:40.79 ID:QzqardNu0

北米の企業に勤めていたけど
アメリカ人の方がマニュアル通りにしか仕事しないと思うけど。

例えば、自分のミスでお客に迷惑変えて対応してても
定刻17時なったら帰るって言い出し、もっと対応が必要であれば
24時間緊急受付があるから、そこに電話かけ直せばいいみたいな感じ。
で、その根拠が会社の作業マニュアルに書いてあると。

315: アムールヤマネコ(山梨県):2012/12/25(火) 18:40:49.19 ID:rdZgg2Um0

>>313
それはマニュアルにあってもなくても
17時定時なんだからそいつは帰っていいはずだし
客は24時間受付に電話すればいい話だと思うわ

360: カナダオオヤマネコ(千葉県):2012/12/26(水) 01:18:34.12 ID:Zc2Y+jM40

>>313

それはマニュアル以前の話で
それぞれの職分がガッチリ分かれてるってだけの話だよ。

日本は、たとえば電車が遅れたとして
一切責任の無い末端の駅員とかに詰め寄る
スポンジ脳の阿呆とか多過ぎてビックリする。
いや、それ、そいつのせいじゃないだろとw

まあ、相手をしてやるのもいかんのだけど。
頭下げときゃいいんでしょ、みたいなね。
海外じゃ、そういうのほぼ一切取り合わないしなw
不良品問題とかもね。販売店にカチ込むとか意味わかめ、
メーカーに言えよとw 阿呆だろw

322: イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/25(火) 19:23:25.28 ID:bn/WSV8s0

アメリカじゃ担当区域外で人助けたライフセーバーが規約違反でクビ切られとる

324: セルカークレックス(愛知県):2012/12/25(火) 20:26:41.76 ID:WJmBvR/00

> 例えば、メニューには「シーフードのクリームソースパスタ」と表示されていても
> 「トマトソース」に変更してくれたり、あのシロップとこのリキュールを混ぜてカクテル
> を作ってと頼んでみれば、大抵が対応してくれる。パン屋さんで「ドライイースト」だけ
> を注文して買ったこともあるし、フランス人経営のすし屋で「酢飯」だけを買ったことも
> ある(もちろんメニューにはなく、妥当な価格を設定して請求される)。
わがまますぎだろ

325: スノーシュー(やわらか銀行):2012/12/25(火) 21:50:31.44 ID:4gR75BLV0

外人 「なんで日本人ってマニュアル通りにしか行動できないの?」
日本人『その質問はお客様相談センターでお受け出来ます、お電話番号は0120』
外人 「」

327: エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/12/25(火) 22:02:35.00 ID:dYySRdUl0

マニュアル通りに動かないと社会性や協調性が無いと判断されて詰む社会だから

328: ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/12/25(火) 22:04:38.29 ID:+C4/TEa7P

そういう、店員に決定権がないような店にしか入ってないからだろう。
夫婦で切り盛りしてるような、こじんまりした町の洋食屋さんとかおそば屋さんとかなら、
普通にリクエストに応えてくれるよ。

329: シャルトリュー(大阪府):2012/12/25(火) 22:06:05.48 ID:NkXikJga0

マニュフェストは平気で破るけどね

336: 猫又(神奈川県):2012/12/25(火) 22:41:20.03 ID:UpiRJ+bX0

マニュアルに「客からの要求には融通を利かせろ」って入れれば解決。

337: サイベリアン(兵庫県):2012/12/25(火) 22:42:49.85 ID:q8hBjCL90

普段の行動だけでなく、俺の電機メーカーの開発設計の仕事でもマニュアル通りにやれっていう縛りがあるしな……
「○○するのが普通だろ? そう思わん? なぁ?」
みたいな……

ああ仕事行きたくねぇ……
死なねぇかなあの先輩……

338: アメリカンボブテイル(東京都):2012/12/25(火) 22:44:58.20 ID:Z7hye3U30

アメリカだって契約社会じゃん
ウェイターは客に注文聞くしかやっちゃダメって聞いたけど?
外人からみたら日本人ってこうなんだろうなって想像で文章かくのやめなよ

339: イエネコ(dion軍):2012/12/25(火) 22:46:59.48 ID:Ench7jTM0

むしろ「なぜマニュアル通りやらないのか」、「なぜマニュアルを作らないのか」じゃないか
大企業も官公庁も、中枢部門ほど属人主義的な傾向が強まる
中心人物が変わるとやり方もガラリと変わる

340: アメリカンボブテイル(関西・東海):2012/12/25(火) 22:47:18.14 ID:pdQyaqB00

昔仕事帰りに立ち寄ってた焼鳥屋の主人に気に入られ
頼んでないのがどんどん出るようになり
更に早く店閉めて従業員と賄い飯一緒に食うになってから恐くなって行かなくなった

341: アビシニアン(やわらか銀行):2012/12/25(火) 22:47:22.10 ID:+F8/Y02c0

日本のなんとか道って、すべてマニュアルじゃん。

柔道、剣道、茶道、全部そうだろ。
学校教育もマニュアル。

マニュアルどおりにしていれば最初のうちは誉められる。
ある程度以上になれば自分の色を出しても怒られなくなる。
日本のやり方って、何でもそうじゃん。

342: ヤマネコ(千葉県):2012/12/25(火) 22:48:18.24 ID:hu/oUKg50

マニュアルマニュアルとマニュアルどおりのことしかできないのに何故か教え方は皆バラバラ

348: ぬこ(東京都):2012/12/25(火) 23:03:57.37 ID:Wm213XN+0

外人は柔軟な対応をするってか?馬鹿言え
あっちの店員は「ダメだできない、他行ってくれ」ってきっぱり言うぞ

日本に来て店員の態度がいいから図に乗った外人のたわごとに過ぎん

356: ロシアンブルー(WiMAX):2012/12/25(火) 23:57:06.51 ID:0GGLjdre0

>>348
欧米人はできないこと、そんなサービスないと伝えれば理解してくれるわ

355: ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/12/25(火) 23:43:59.25 ID:dwXDNpwwO

気楽にできる外国が正直羨ましい
日本はマニュアルに則った動きしかできないカスばかり
上司と教師からしてこれだもんな

358: バーマン(dion軍):2012/12/26(水) 00:01:16.36 ID:1Xkf4TaR0

日本でも個人商店みたいなところは柔軟な対応するだろ

組織が大規模になって、現場の業務員の権限が弱くなっていくと独断で行動ができなくなる
日本人は部下を信頼しない出来損ないの管理職が極端に多いからそれが表れやすい

365: コラット(関東地方):2012/12/26(水) 03:55:32.75 ID:6iS+c0yiO

世界中の3か国を旅したけど、日本はチェーン企業が多い。
よって、店長といえども独断ができない。本部に伺わなければならない。
それとは対称的に外国では、シェフ=オーナー=社長で、いくらでも変更が利く。

366: ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/12/26(水) 03:59:41.80 ID:2v0keldT0

フランス人は世界一我ままで有名だろw

つーか安い店で食うからだよ
日本だってそこそこ高い店は頼めばイレギュラーなこともしてくれる
但し馴染みになれ

370: ノルウェージャンフォレストキャット (アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 05:27:55.43 ID:glaxkWzv0

例えば飲食店での調理担当に与えられるマニュアルってのは
・手を洗い、常に清潔でいる
・痛んだ食材を自身が学んだ調理のためのマニュアルによって判断し廃棄する
なども含まれてるわけだわな

軍人のマニュアルにも銃器の扱いなども当然あるでしょ
そういう、「基本マニュアル」に従った上での臨機応変があるわけで、
店ごとの対応が許されてる店なのか、社の意思で許されてないのかって違いなだけじゃん

あと、日本の方がチェーン化が進んでるようなこと言ってる奴がちらほらいるけど、
アメリカの方がはるかに進んでるからね
アメリカの土地のほとんどが「地方都市」になるわけだけど、
個人経営の店が生き残れる余裕なんてほとんど無いぞ
どこ行っても同じチェーン、同じ店が必ずある

371: ベンガル(神奈川県):2012/12/26(水) 05:33:01.04 ID:IIVW844l0

>>370
チェーン店のマニュアル厳守主義みたいなのって
アメリカから来たんだと思うんだけど
アメリカ人がマニュアル読んで接客しているようには思えない矛盾

372: ノルウェージャンフォレストキャット (アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 05:58:31.22 ID:glaxkWzv0

>>371
アメリカにマニュアルが無いんじゃなくて、法律に触れるほど逸脱する馬鹿が大量にいるせいで
もっと本当に基本的なマニュアルがあり、(生肉触ったら手を洗いましょう、みたいな)
それを守らせるのが精一杯だから日本より自由にやってるように見えるだけだよ

逆に、それらを管理する立場にいる管理職は、ある程度の権限が与えられてるから
現場が「自分じゃ対応できないからマネージャー呼んできますね」の一言で丸投げした仕事を
管理職が臨機応変にやってるだけ

マックで注文してる列と注文後に待ってる列を比べると、どんだけ仕事が遅いかよくわかる
レジ打ちなんて客とくっちゃべってるせいで滅茶苦茶遅いのがよくいる
逆に、スーパーで日本のレジ打ちみたいにテキパキしてる奴が「すごく仕事できる」と思ってたら、
数ヵ月後にマネージャーになってたりする

373: コーニッシュレック(庭):2012/12/26(水) 09:02:00.33 ID:geE8AkWO0

あれっ震災の時はマニアル通りを絶賛してなかったか?

393: アメリカンボブテイル(沖縄県):2012/12/26(水) 20:10:07.05 ID:S+1Wkff80

生レモン絞ったソーダが望み通りの味になるとは思えん



by 通販最速検索 at 2012/12/26


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