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正社員と非正規雇用の生涯賃金格差は1.6億円、もはや正社員というだけで「勝ち組」の時代に

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1: スコティッシュフォールド(福岡県):2013/01/19(土) 20:48:43.35 ID:nD3ngbtg0

 2013年の新卒者が正社員になるか非正規雇用になるかで、どれだけ生涯収入格差があるのだろうか。

 厚生労働省の賃金統計やその他のデータをもとに試算すると、20代正社員の年収は約384万円で、
同世代の非正規雇用者は約262万円。その収入格差は年齢が上がるごとに拡大していき、
80歳の段階では1億6034万円に及ぶ。
* * *
 1990年代以降、非正規雇用の割合は増え続けてきた。2011年は役員を除く雇用者(男女計)4918万人
のうち、正規の職員・従業員は3185万人で前年に比べ25万人減少した一方、非正規の職員・従業員は1733万人と
48万人増加した(総務省統計局「労働力調査 平成23年平均<速報>結果」より)。

 つまり表の左側の正社員の地位を持つ人間は減り、右側の非正規雇用の割合がどんどん増えている。
この傾向は今後も続き、格差の下位層拡大が続くと予想される。

 問題は収入格差が必ずしも能力によって決まっていないことだ。言ってみれば「身分制」であり、人生という
“すごろく”の入り口に立った時点で、生涯収入のレベルが決まってしまう。フェアな仕組みとはとても言えない。

 この現実は歪んだ「日本型雇用」によってもたらされる。若者の就職難の背景には、既得権を持つ年長正社員の
存在がある。彼らが死守したいのは定年まで安泰となる終身雇用、賃下げが難しい年功序列賃金のシステムだ。

 不況下でその仕組みを維持するために、新規採用される若者の正社員はどんどん減り、非正規から
正社員に変わる望みも薄れる。一部の若者のみが新卒時に既得権側に滑り込み、残りは仕組みの矛盾を
全て押し付けられることになる。「身分」が固定化された非正規雇用の生活は苦しい。
30歳くらいまではそれほど差はないものの、その後、非正規の収入はほとんど増えない。

 結婚や子育ての費用を捻出することは容易ではなく、さらに50歳を過ぎると
働き口が極端に少なくなる。派遣社員をはじめ、製造業、販売員の募集も事実上30代が上限だ。

 今の若い非正規雇用者が50歳以降になった時には、生活保護に雪崩れ込む者が続出するだろう。
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/19/029/index.html

2: ジョフロイネコ(大阪府):2013/01/19(土) 20:50:08.81 ID:2cc4u61F0

形式上は正社員だけど待遇が請負の場合はどうなるの?

3: サバトラ(WiMAX):2013/01/19(土) 20:50:46.45 ID:MD/WVqjGP

20代の非正規雇用者の年収は約262万円か
俺正社員だけど去年の年収270万だったわ
なんてこった

4: サバトラ(大阪府):2013/01/19(土) 20:51:06.12 ID:BVihOL21P

その正社員とやらは
どうせ上場企業なんだろ

5: ハバナブラウン(大阪府):2013/01/19(土) 20:52:17.90 ID:5yRlTZEr0

社畜は80歳になっても働かないといけないのか、大変だな

6: ヒマラヤン(神奈川県):2013/01/19(土) 20:52:39.86 ID:eWinZ7L90

正社員以外は虫けらなんだよ

キリギリス :金持ち
アリ     :正社員
ダニ     :非正規社員

24: ロシアンブルー(沖縄県):2013/01/19(土) 21:07:07.43 ID:24s9wE7s0

>>6
虫しかいないじゃねーか


by 通販最速検索 at 2013/01/23

148: ヨーロッパヤマネコ(庭):2013/01/19(土) 22:44:50.48 ID:eFNEXTLcP

>>6
正社員がアリなわけねーだろ
仕事なくても給料がでるからな
俺とか

7: アメリカンカール(禿):2013/01/19(土) 20:52:52.16 ID:hTHaOsew0

自己責任と言い続けた結果がこれだよ

9: オセロット(東日本):2013/01/19(土) 20:53:37.52 ID:ccZYQSKP0

一部のクラスだけが圧倒的搾取しまくりでウハウハ
もはや半島の格差をワロエナイほどになってきたなw

10: ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2013/01/19(土) 20:54:14.02 ID:CWZ/G+dt0

50歳に近づくにつれて異様に給与が上がる変なシステム無くしたら

11: イエネコ(千葉県):2013/01/19(土) 20:54:40.44 ID:PFO5zCiv0

今の20代が50代になった時に、今の50代と同じ給料が貰えるわけがない
差なんてそんなに出ないよ

12: トラ(東京都):2013/01/19(土) 20:56:01.07 ID:vc8okqgY0

非正規だけど260ももらえないぞ?

15: 三毛(神奈川県):2013/01/19(土) 20:58:04.29 ID:KTO43hex0

あの、下が酷くなったから勝ち組てアホですか

17: サバトラ(千葉県):2013/01/19(土) 21:00:12.67 ID:teLAE37MP

       収入    雇用
正社員  低い     安定
非正規   高い    不安定

こうなれば生涯収入は大差なくなるから、誰も文句は言わないのにね。

18: サバトラ(WiMAX):2013/01/19(土) 21:01:14.74 ID:27i7SPT7P

>>1
> 今の若い非正規雇用者が50歳以降になった時には、生活保護に雪崩れ込む者が続出するだろう



こんなこと簡単に想像できる話なのに
国の立場になって一部の事例をもちあげてはナマポ叩いてるニート多すぎ

20: トラ(東京都):2013/01/19(土) 21:04:08.72 ID:vc8okqgY0

だいたいいまの若者はどのくらい正社員がいるんだ?
8割が正社員だと統計ではでている

55: イエネコ(愛知県):2013/01/19(土) 21:28:16.82 ID:veyPSoND0

>>20
20代は50%が非正規と言われてる
俺は50代60代の人と話す機会多いんだが息子が娘がフリーターかニートって人が多すぎww
まじで日本の将来はヤバイ
日本の失業率ってまともに統計取ると洒落にならんと思うよ

205: マーブルキャット(埼玉県):2013/01/20(日) 00:40:34.45 ID:Z+Q79EY40

>>20代正社員の年収は約384万円
新卒20歳の年収ならこれでいいけど20代なら詰んでね
車どころか家すら買えないわな

273: アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/01/20(日) 12:12:57.96 ID:uwtti4zl0

>>205
だから売れない


だけど企業は見てみぬふり


オワタ

23: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:05:52.76 ID:rVqIfPG50

まあ家と車と結婚諦めれば1.6億くらいは何とかなるぜ

親が残した家と土地にしばらく住んで
建物古くなったら安い仕様で建て直せばいい

25: オリエンタル(やわらか銀行):2013/01/19(土) 21:07:28.13 ID:dGF0qu0C0

30未満はまだイケる
30~34は頑張ればあるいは
35~・・・・・


って方針なんだろ。今の日本は。

もう死ぬしか無いじゃない

302: ユキヒョウ(宮城県):2013/01/20(日) 23:31:17.64 ID:AQLUg5oJ0

>>25
35以上のやり直しの利かなさ感がすごそうだな
知ってるだけでも30前半まではなんとかなってるんだが

35以上、40過ぎくらいで身を立ててないのもある意味人生的に常識的に不味いっちゃ不味いが
それもなんとか安全網を確保しないとな

26: ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2013/01/19(土) 21:07:33.01 ID:UK0CUDQa0

正社員でも定年まで在籍できる会社限定な

29: ぬこ(神奈川県):2013/01/19(土) 21:08:18.24 ID:1lT4Lz/70

首くられなかったら非正規でもいいよ、もう!

30: ジャガー(新疆ウイグル自治区):2013/01/19(土) 21:09:39.27 ID:ZOQzBVRf0

正社員といってもブラックな飲食とか、中小の私塾から外資系金融機関まで色々だから
平均とっても意味ないんじゃ?

44: オセロット(東日本):2013/01/19(土) 21:19:35.89 ID:ccZYQSKP0

>>30
その通り
平均値ってのは、常に物事の実態を捉えられない単なる算数お遊び

31: サバトラ(チベット自治区):2013/01/19(土) 21:10:33.83 ID:TyTWmzTpP

正社員は勝ち組ではない、優良企業の正社員が勝ち組なのだ

そこをわかっていないとブラック企業に搾取されるしかない

33: 斑(千葉県):2013/01/19(土) 21:12:24.54 ID:/jKUJD1n0

ブラック企業の正社員と、有料企業の非正規
どっちが勝ち組ですか?

34: トラ(滋賀県):2013/01/19(土) 21:12:43.40 ID:I1ZSi05K0

正社員っつってもピンキリだぞ
7~8割方は奴隷
もしも人生やり直せるなら就職活動からではなく中学からやり直すべき
でも本人の努力じゃどうにもならないとこもあるからやっぱり生まれることろからやり直すべきだね

35: クロアシネコ(茨城県):2013/01/19(土) 21:12:49.71 ID:mMpm8g+k0

39歳妻子持ち残業ほぼなしで520万の俺は?

41: トラ(滋賀県):2013/01/19(土) 21:17:02.82 ID:I1ZSi05K0

>>35
残業ほぼなしってのが勝ち組だと思う
20代で月50万貰ってても朝から深夜まで働かされる飲食業とかそんなんだから

42: アメリカンショートヘア(東京都):2013/01/19(土) 21:18:50.58 ID:GTHJpODZ0

>>41
月50万!?
飲食の36協定知ってんのか?そんな行くわけないだろ

45: トラ(滋賀県):2013/01/19(土) 21:20:05.41 ID:I1ZSi05K0

>>42
月50って聞いたよ
すぐおかしくなって辞めちゃったみたいだけど

36: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:13:03.41 ID:rVqIfPG50

某底辺職場で非正規してるけど
似たようなの一杯いるぜ
4050で独身実家暮らし、年収手取り260万ほど

もう結婚だとかまともな生活は諦めてるから
案外気楽
最低限の生命保険と、医療保険程度で
あとは将来の家の建て替えに向けて貯金してるだけで
生活費は案外普通だからな

38: サバトラ(千葉県):2013/01/19(土) 21:15:17.28 ID:teLAE37MP

>>36
非正規でも結婚さえしなければ、自由に使える金は確保できるからね

非正規で妻子持ちは、貧困家庭まっしぐらだけど。

49: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:22:05.11 ID:rVqIfPG50

>>38
結婚したら共働きしないと子供をまともに教育出来ないだろうな

独身で実家暮らしなら何とかなってしまうんだよな
月の手取り22万ほどで
親に7万渡して(食費、光熱費込み)
残り5万は生命保険、医療保険、家の建て替えに向けて貯金
10万ほどで生活、その中から万が一に向けて貯金もしてる

都内だから車も要らないし
10万ほどで普通に生活出来てしまう
あまり生活が困窮してるという実感はない

37: スコティッシュフォールド(家):2013/01/19(土) 21:14:43.17 ID:hW1cNYqg0

>その収入格差は年齢が上がるごとに拡大していき、80歳の段階では1億6034万円に及ぶ。

厚生労働省ってアホしかいないん?

40: スナネコ(SB-iPhone):2013/01/19(土) 21:16:43.65 ID:7eM3s7wsi

>>37
75歳定年(年金支給開始)が真面目に議論される時代だぞ
将来はそれが80歳になると真面目に考えて試算したんだろう

50: スコティッシュフォールド(家):2013/01/19(土) 21:22:35.84 ID:hW1cNYqg0

>>40
誰が70歳のヨボヨボじじいを正社員で雇うの?
その計算まじめにやってるならアホしかおらん証明じゃん

51: ヒマラヤン(神奈川県):2013/01/19(土) 21:24:14.78 ID:eWinZ7L90

>>50
財務省だろ
年金払いたくないから定年延長を強制させると思うわ

43: トラ(東京都):2013/01/19(土) 21:18:52.49 ID:vc8okqgY0

非正規で260万って高いね
どんな仕事なんだ?

58: トラ(東京都):2013/01/19(土) 21:29:54.02 ID:vc8okqgY0

本当に半分がフリーターならやばいだろ
なぜ政府は動かないんだ?

59: 白(家):2013/01/19(土) 21:30:39.57 ID:BMuFvtWi0

介護の正社員はクソ

61: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:31:38.27 ID:rVqIfPG50

あと非正規雇用でも厚生年金に加入してるかどうかも大事
厚生年金入ってないのはマジキチ
厚生年金は最後の砦だからな

国民年金は残念ながらもう駄目だ

77: ヒョウ(やわらか銀行):2013/01/19(土) 21:41:49.84 ID:FQjivzr40

>>61
国民年金がダメになるならその前に厚生年金がダメになる
年金の仕組み勉強しなおした方が良いよ

63: サバトラ(WiMAX):2013/01/19(土) 21:31:53.82 ID:GQ5hbT7hP

将来もらうことのない年金に向けて、税と合わせて4割も持っていかれる。
働くのがホントに馬鹿らしいよな。
病院に係ることもないから、健康保険はただでやってるようなもの。

64: トラ(東京都):2013/01/19(土) 21:32:19.34 ID:vc8okqgY0

その厚生年金をはらっているせいで、
現在の生活がきつい

65: マンクス(静岡県):2013/01/19(土) 21:33:01.61 ID:IWw/BLHs0

どうせ世界中の人が知ってる企業の正社員と比べてるんだろ

67: スフィンクス(チベット自治区):2013/01/19(土) 21:35:23.12 ID:Qq5Zle920

正社員だからっていうのも既に時代遅れじゃないか
社内でも別組織作って安い賃金体系とかにしてる会社あるから

69: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:37:45.03 ID:rVqIfPG50

>>67
そうそう
うちの会社も今度からそうなるらしい
新卒で入る一握りのエリート総合職と
一生現場で低賃金なその他

75: アメリカンショートヘア(東京都):2013/01/19(土) 21:40:18.44 ID:GTHJpODZ0

>>69
最近その差別化は感じる
おまけに派遣使いまくってそもそもの社員が少ない

71: 三毛(鳥取県):2013/01/19(土) 21:38:17.10 ID:cnSKZYy/0

今の20代ニート フリーター50パーくらいいくんじゃない
どうすんの?

73: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:40:00.84 ID:rVqIfPG50

>>71
どうもならんだろうね
親が土地と家残すなら低賃金でも何とかやっていくだろうし
土地も家もないならホームレスになるしかないわな

147: マーゲイ(宮崎県):2013/01/19(土) 22:43:19.16 ID:kWitqrN40

>>71
ヨーロッパなんかでは、それがデフォだろ。
景気がいいはずの、中国、韓国でもそう。
自分の能力を高めるしかないのでは。

72: ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/01/19(土) 21:38:54.93 ID:oq17IKcf0

バイトと収入がほとんど変わらない名前だけの正社員もいるけどな

74: トラ(愛知県):2013/01/19(土) 21:40:04.29 ID:yiXTz5Le0

26歳、正社員、年収374万、妻子彼女なし、車あり、寮住まい
これが20代の実態だ!

76: ぬこ(神奈川県):2013/01/19(土) 21:40:21.09 ID:1lT4Lz/70

20代の50パーが非正規てマジ?
よくテレビで新卒採用とかやってたから7~80パーは正社員だと思ってたわ

78: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:42:28.22 ID:rVqIfPG50

>>76
その中の半分は2~3年以内に辞めるっしょ
そんで一度辞めるともう二度となかなか正社員にはなれない

79: ぬこ(神奈川県):2013/01/19(土) 21:44:45.36 ID:1lT4Lz/70

>>78
あーなるほどね
そういうこともあるわなぁ

82: サバトラ(dion軍):2013/01/19(土) 21:46:09.30 ID:onMU1gU8P

>>76
ガチの就職率が60%
そのうち正社員が60%
と言われてる時代

85: ぬこ(神奈川県):2013/01/19(土) 21:48:25.86 ID:1lT4Lz/70

>>82
そかー・・。
俺は30代の氷河期世代だけども、今の20代の子も悲惨なんだなぁ
才能が潰されるのはよくないよねぇ
一番の働き盛りが職につけないのは悲しいことだ

80: サバトラ(WiMAX):2013/01/19(土) 21:45:22.62 ID:GQ5hbT7hP

日本は給料の4割が税と保険にもってかれて、シンガポールはたった数パーセント。
一人あたりgdpはシンガポールの方が上。
英語ができる人は移住した方がいい。

81: ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/01/19(土) 21:45:54.91 ID:qbMn7wmX0

今は悪い意味での一社年功序列制度
同じ会社で昇給していくしか年収は増えない
一回リタイアすると…

90: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 21:49:47.75 ID:rVqIfPG50

>>81
まあ手に職がないんだから仕方ないけどな
外国語もできない、料理も作れない、髪も切れない、力仕事もできない、汚い仕事する覚悟もない

そんなのは世界中どこ行っても職はないわな

日本の悪いところは、事務職を養成する教育が多いところ
大企業の正社員になるなら良いが
なれなかった時に手に職がないのでどうにも使えない人材になるだけ
もっと若いうちから手に職をつけるような教育を選ばせるべき

83: ノルウェージャンフォレストキャット (新潟県):2013/01/19(土) 21:47:46.20 ID:v3TaFxge0

都合6回も正社員に成れたぞ
収入は増えないが

87: ベンガルヤマネコ(家):2013/01/19(土) 21:48:46.05 ID:+BD84cyR0

中小の正社員は派遣と変わらん

89: キジ白(広島県):2013/01/19(土) 21:49:12.12 ID:jKt8c7f60

一人暮らしなら何とでもなるけど
とても結婚して家庭食わせるなんて事は不可能だな

少子化が進むわけだこりゃ

92: サバトラ(dion軍):2013/01/19(土) 21:52:10.56 ID:onMU1gU8P

>>89
無理
実際子供養おうと思うと、そうとう年いった給料がいる

93: ボブキャット(関東・甲信越):2013/01/19(土) 21:53:19.90 ID:B08H8ppHO

そりゃー景気も悪くなるわな

97: トラ(東京都):2013/01/19(土) 22:05:16.97 ID:vc8okqgY0

そもそも非正規って女性が大半だろ?
非正規の7割が女性だったような記事をよんだことがある

103: サバトラ(dion軍):2013/01/19(土) 22:09:00.63 ID:onMU1gU8P

>>97
結婚後のパートが多い
新卒の正社員なら女性のほうが多い

98: ピクシーボブ(京都府):2013/01/19(土) 22:05:49.92 ID:NI/0Rhoi0

行き過ぎると働かない方がマシって話にならんか?
今の求人見てるとナマポの方が合理的で、働く奴は馬鹿って気しかしない

100: 三毛(鳥取県):2013/01/19(土) 22:07:02.41 ID:cnSKZYy/0

だけど今ニートもどんどん増えてないか20代
本当どうするんだ?

104: キジ白(東京都):2013/01/19(土) 22:09:59.68 ID:gM40x3Dv0

正社員よりも派遣しながらネット副業やってたほうが稼げる時代

106: 黒トラ(チベット自治区):2013/01/19(土) 22:10:06.10 ID:BZGSAoKr0

正社員だけど、年収低いよ。

109: エジプシャン・マウ(東京都):2013/01/19(土) 22:13:04.83 ID:hDkay/YO0

>>106
リーマンショックやら大震災やらタイの大洪水の影響で新卒時代と年収未だにかわってなくて泣きそうになる・・・
最近じゃ残業も禁止になったし・・・
内職でもしたいわ

117: サビイロネコ(やわらか銀行):2013/01/19(土) 22:17:05.63 ID:d5qOySLt0

>>109
うちの業界は変わるどころか
リーマン前でアホみたいに稼いでた奴等がリーマン後に一斉に消えてなくなったから
0よりマシだと言って置こう、腐らんようにな

119: ウンピョウ(山口県):2013/01/19(土) 22:18:47.00 ID:I78c8uKs0

あたしは歯科衛生士で正社員
でも給料は手取り16万円
勤続10年なのに給料は上がらないorz

123: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 22:23:21.30 ID:rVqIfPG50

>>119
手に職があるなら充分じゃないのか?
贅沢な生活を望まなければ食うには困らンだろ
まあ歯科衛生士だと歳とると厳しいのかな

120: ノルウェージャンフォレストキャット (茨城県):2013/01/19(土) 22:21:27.86 ID:K8vC5I7r0

金少なくなって拘束時間も少なくなるならいいけど
日本は無駄に拘束されるからな

121: ぬこ(WiMAX):2013/01/19(土) 22:22:13.71 ID:AIhwt4lT0

ホントお先真っ暗な国だな
日の丸沈みかけてる

122: オセロット(長野県):2013/01/19(土) 22:22:13.82 ID:HBUgul9x0

まぁ、そもそも人に雇われている時点で高収入は見込めないわけで
一般的サラリーマンで年収1000万なんて到底無理なのは分かりきってるだろ
高収入を得たかったら自分の力で切り開くしかないんだぞ
そこには正社員とか非正規とかもはやどうでもいい話
勝ち組になりたかったら自分で何とかするしかないんだぜ

127: サビイロネコ(SB-iPhone):2013/01/19(土) 22:24:52.86 ID:AyGzMLg9i

>>122
昔の中流が憧れていたのが年収1000万円。
今の正社員が憧れているのが中流。

133: オセロット(長野県):2013/01/19(土) 22:28:31.85 ID:HBUgul9x0

>>127
600万くらいでいいなら、上司に気に入られるように頑張るのか
もし非正規なら、正社員にしてもらうように頑張るのか
クソみたいな人生だなwww

131: シンガプーラ(公衆):2013/01/19(土) 22:26:07.40 ID:rVqIfPG50

>>122
それは言えてる
うちの会社にも15年ぐらい非正規雇用で働きながら勉強し続けて40手前で旧司法試験合格したのいたけど
今は独立して事務所開いてる
諦めたら駄目だな

137: ヤマネコ(兵庫県):2013/01/19(土) 22:30:16.97 ID:w+cWKB3R0

>>131
今じゃ厳しいだろうなあ

144: オセロット(長野県):2013/01/19(土) 22:34:48.23 ID:HBUgul9x0

>>131
そうそう
料理技術を磨いて行列のできるラーメン屋をやるのもよし
人当たりの良さを活かして保険代理店をやるのもよし
勉強して資格とって士業として独立するのもよし

やれることはなんでもあるのにやらないから一生人にこき使われながら低賃金で働いてるんだぞw

136: ヨーロッパヤマネコ(庭):2013/01/19(土) 22:29:51.88 ID:uzEwxPV5P

>>122
独身で若いから言えることだよ
結婚してみろよ
価値観が変わるから

150: ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2013/01/19(土) 22:47:24.89 ID:agPpemRfP

>>122
自分はむしろ逆だと思うなあ。今の自分の勤め先だと40代前半でだいたいの人は1000万超える。
管理職はもっともらってる。
むしろ自営で平均1000万稼ぐようになる方がよっぽど難しいと思う。後ろ盾がないならなおさら。

162: オセロット(長野県):2013/01/19(土) 23:00:20.59 ID:HBUgul9x0

>>150
まぁ、それは>>150の会社がたまたま優良企業なだけだろ
40代で年収1000万に至る企業がどれほどあるか
例えば地方銀行の頭取レベルですら年収2000万なんて到底届かない
にもかかわらず、その辺の中小零細の社長は実質2000万なんて貰っている人はいっぱいいるわけで
安定をとるか倒産リスクを負うかっていうのもあるけど、リスクを負わなきゃ今のご時世高収入なんて得られんよ

166: ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2013/01/19(土) 23:06:15.32 ID:agPpemRfP

>>162
そもそも中小零細の社長は平均2000万も稼いでないよ。瞬時値では届くかも
しれんが。それに日本の企業はほとんどが老舗だし、先代から地盤を引きついでるのが一般的。
ゼロから起こして高収入で安定させるのは至難の業。
どう考えても給料の高い企業に入る方が高い収入を見込めるし、確実性も高い。

どうしてもやりたいことがあって起業するのはわかるが、「それなりの高収入」を求める
んなら起業なんて下の下の選択だろうと思う。
超大金持ちになりたいとかなら話は別だけど。

167: サビイロネコ(やわらか銀行):2013/01/19(土) 23:07:29.71 ID:d5qOySLt0

>>162
リスクは負わないと高収入になれないのはまじで同意、ITはいいぞ
倒産リスクなんて負う社の代表にならなくても
派遣で大規模システム構築でお呼ばれされて1000万ぽんと超えちゃうからな

もちろん何十年とは続かんから再び案件が終わり次第探す必要もあるし
派遣ゆえの常時雇用の安定もないけどな、人によっては年齢で足きりだ
だが派遣で稼ぎきったらまた別企業に中途で入ればいいしね、大体派遣やってると誘いがくる

124: サビイロネコ(SB-iPhone):2013/01/19(土) 22:23:22.14 ID:AyGzMLg9i

夢のマイホームと言ってた時代から生活水準はだいぶ下がってるよなあ。
今は寂れた観光地の駐車場に昔はズラリとマイカーが並んで。
マイホームどころかマイカーも最初から諦めてる。

129: サバトラ(dion軍):2013/01/19(土) 22:25:02.26 ID:onMU1gU8P

>>124
家も車も結婚も贅沢品です

152: トラ(東京都):2013/01/19(土) 22:50:36.03 ID:vc8okqgY0

やはりITがつよいね
ほとんどネラーはITだろ?

153: サビイロネコ(やわらか銀行):2013/01/19(土) 22:53:53.33 ID:d5qOySLt0

>>152
ITってすげぇ便利な言葉だわ
指す範囲が広大すぎるから、ブラックな面を持ち上げとけば
楽しようと思う奴は寄り付かないしな、実際ブラックな面しか知らない奴がほとんどだろうし

184: 猫又(大阪府):2013/01/19(土) 23:47:32.12 ID:SF2R5TS+0

それは大企業限定での正社員だろ
12,3万ぐらしか貰えないアホみたいな正社員も世の中にはあるからな

186: エキゾチックショートヘア(滋賀県):2013/01/19(土) 23:50:15.96 ID:KU8c1l4C0

12,3万は極端な例だけど
30~40代でも25万くらいでボーナスほぼカットってところは結構多いはず

204: サバトラ(家):2013/01/20(日) 00:37:54.51 ID:qBTU+lEM0

文系は社内、社外営業ができないと死活問題だろうねw
バカな体育会系上司とか当たったらマジ最悪w
基本能力より体力と酒の強さの方が要求される
あとコミュ能力w


公務員ならそういう点も気楽に逝けそうで羨ましいな
実際はしらんけどw

210: アメリカンカール(家):2013/01/20(日) 01:38:29.29 ID:irPvFHFY0

これって結局自己責任なんだよね。
せめてマーチくらい出れば全く問題ない。

自分が何も努力しなかった結果が非正規

255: スノーシュー(福岡県):2013/01/20(日) 10:10:24.84 ID:MNegDalk0

>>210
小売の採用実績に旧帝大や早慶が載る時代、○○大学出てれば最低限○○には行けるってのは通用しなくなったよ。
東大でも就職希望者を分母にしても就職率100%にはならない。

283: スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/01/20(日) 18:07:39.59 ID:9VHWVtOlO

>>210
昔はな

211: スノーシュー(東京都):2013/01/20(日) 01:39:23.95 ID:gEHG9uSM0

正社員、年収450万円
家賃補助別途あり

微妙な感じだったが、こんな程度でも勝ち組になる時代が来てしまったのか

213: マーブルキャット(東京都):2013/01/20(日) 01:42:24.37 ID:c01FY+7G0

>>211
職業なんですか?
うらやましい

215: スノーシュー(東京都):2013/01/20(日) 01:48:56.96 ID:gEHG9uSM0

>>213
電気設備の保守

222: ジャガランディ(富山県):2013/01/20(日) 02:30:16.86 ID:C+V99vZY0

日本に生まれた時点で人生詰んでるよ
どのみちどこかで人生の大半をロスする

226: ボブキャット(愛知県):2013/01/20(日) 02:42:33.34 ID:Oj5wScQg0

正社員だけど、週3のパートに転職するわ

もう疲れた

231: サバトラ(大阪府):2013/01/20(日) 02:59:42.78 ID:WClYYNEq0

40代年収130万!!非正規雇用郵便屋

235: キジトラ(東京都):2013/01/20(日) 03:41:56.22 ID:W3BgLcix0

年収1000万って手取りで600くらいだからな。東京じゃあたいしたことない。
月20万のマンション
月10万の食費
月10万の雑費
で残りが年120万しかのこらない。10年で1200万しか貯金できない。
年収2000万を越えるとかなり変わる。ただし50歳越えてから2000万じゃあ遅すぎる。
せめて30代で2000万が欲しいね。

236: リビアヤマネコ(庭):2013/01/20(日) 03:46:18.12 ID:o0DAWs9X0

>>235
月10万の食費って1000万プレーヤー舐めてんの?w
そんなに使うバカだから貯められないんだろw

239: キジトラ(東京都):2013/01/20(日) 03:57:47.94 ID:W3BgLcix0

>>236
いや俺はもうちょっと稼いでいて毎月配当で20万前後入ってくるから食費10万くらいだけど
そもそも食費月10万ってたいしたもの食えないよ

259: ハバナブラウン(関東地方):2013/01/20(日) 10:52:07.01 ID:PFWOkKIQO

>>235
手取り600に副業で240

家賃で副業消えるけど食費と雑費で更に240消えても年360残るんじゃねーの?
更に240消えてる事になるよな?
240…俺の手取りちょっと少なくした額を無駄に使えて年120しか貯金出来ないとか無駄使いし過ぎだろ
俺ですら月10位貯金してるのに
まぁ姉夫婦が海外転勤でほぼ新築をただ同然で手に入れられて家賃かからないのがデカいが

どうでもいいけど240って数字が好きね

237: 白黒(東京都):2013/01/20(日) 03:51:41.43 ID:WH+Zx/lN0

東京で20万賃貸だろう
20万ありゃ結構いいとこ借りれるな
銀座の1LDKでも住んでるかね
見栄を捨てればいいのに

240: スミロドン(茨城県):2013/01/20(日) 04:06:49.65 ID:qfgt1ZFL0

正規と非正規で争わせる風潮やめろ

251: ハバナブラウン(福島県):2013/01/20(日) 08:04:38.46 ID:sUuyNtp80

俺公務員だけど年収300万しかない
家賃補助いれれば何とか330万か
しにたい

252: ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/01/20(日) 08:06:50.80 ID:gfCHuEah0

ブラックの正社員よりは労働基準法で守られてる非正規の方がマシだから

257: パンパスネコ(東日本):2013/01/20(日) 10:20:43.76 ID:cHAojL0cO

新卒で業界最大手正社員
今は派遣で小企業6ヶ月目

やってることは大して変わらないし、手取りも大差ないけど、扱いが悪いね
今年は派遣を脱出するわ

260: ウンピョウ(山梨県):2013/01/20(日) 11:05:37.57 ID:Pn/2hltI0

勤務時間5:00~20:00
週休2日(不定期)
手取り17万
1回当たりのボーナス25万
時間外勤務手当てなし
の正社員

勤務時間9:00~17:00
完全週休2日
手取り13万
1回当たりのボーナス12万
時間外勤務手当てあり
の契約社員

どっちの方がマシかね?

262: イリオモテヤマネコ(catv?):2013/01/20(日) 11:17:47.68 ID:h5FYNdeK0

>>260
正社員側の週休を10%の確率での出社とし、
休憩を12:00と18:00にそれぞれ30分(勤務していれば)、
月20日勤務で4週あるものとすると、

正社員の勤務時間は14時間 * (20+0.8)日 = 291.2時間、
対する給与は170,000+(250,000 / 6) = 211,667円となり、
時給は726.88円。

契約社員の勤務時間は8.5時間 * 20日 = 170時間、
対する給与は130,000+(120,000 / 6) = 150,000円となり、
時給は882.35円。

時間外給与もある分、契約社員のほうがマシだな。

264: 猫又(茸):2013/01/20(日) 11:45:42.76 ID:UgV9zHB90

勝ち組の定義も落ちたもんだな
正社員を勝ち組とするような風潮を流行らせたら
日本国民の向上心はたちまち薄れてしまい
そのうち右側の大陸のやつらに植民地支配されてしまうだろうね
勝ち組とは最低でも年収2000万以上としないとダメだ

265: マンチカン(山梨県):2013/01/20(日) 11:47:55.20 ID:1TOI12Q30

>>264
というよりグローバル化のなみで底辺がとことん落ちたから、今までの中間層が勝ち組に見えるというオチ
これからさらに加速するだろうね この流れ

266: ボルネオヤマネコ(SB-iPhone):2013/01/20(日) 11:48:14.18 ID:RKdPmNjHi

>>264
成長期、休暇には家族でマイホームから観光地へズラリと並んだ渋滞をマイカーで出かけ、
ズラリと並んだ駐車場に駐めるのが当たり前の光景だったが、現代ではそんな光景夢のまた夢だからなあ。

278: 白黒(WiMAX):2013/01/20(日) 13:01:27.38 ID:LgxZ369fP

>>264
累進課税の最高税率が所得1800万円以上だからこれを富裕層とすればいいんだろうけど
日本の若者のアグレッシブさがどんどん殺がれて
中国のトップ層から足元に見られる風潮はもうあるね

311: ボブキャット(チベット自治区):2013/01/21(月) 07:21:17.85 ID:J/U5a6qb0

>>264
大学進学率が80%前後の韓国の場合は大学新卒の正社員採用率が25%ぐらいだからね。
最高学府のソウル大学ですら新卒の正社員採用率が30%台という悲惨なことになっている。

270: アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/01/20(日) 12:00:28.60 ID:rp1ZK05i0

29歳
IT請負で月39万の固定(基本給30+みなし残業8.8万+調整給)
残業無制限だけど去年1年間の残業は130時間でした。
ボーナスは年1回30~50万くらい
交通費全額支給、厚生年金とか各種保険有
社員数120人くらいのブラックっす

271: アフリカゴールデンキャット(山陽地方):2013/01/20(日) 12:05:24.82 ID:Jw+RHVGSO

正社員っていっても中小企業に勤めるヤツは悲惨だろ。

272: アンデスネコ(福岡県):2013/01/20(日) 12:10:49.36 ID:lb5lm5Jb0

           刑務所             社畜
----------------------------------------------------
労働時間    8時間厳守         10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     徒歩数分         満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食         食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由        仕事
----------------------------------------------------
残業        全くない          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分       上司次第
----------------------------------------------------
土日祝       確実に休み         働くこともある
----------------------------------------------------
年数       刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------

279: 白黒(東京都):2013/01/20(日) 17:06:36.38 ID:WH+Zx/lN0

>>272
これ見るたびに思うが、趣味なければムショ暮らしのほうが快適だね(´・ω・`)

282: コドコド(長屋):2013/01/20(日) 17:26:42.00 ID:Uiq9Q4jd0

>>279
つーか、酒飲めないし。
快適はないな

274: バーマン(福岡県):2013/01/20(日) 12:13:25.19 ID:gw7kTBcn0

厚生年金と退職金
これがデカい

275: ターキッシュアンゴラ(西日本):2013/01/20(日) 12:18:12.62 ID:I9A8QH8WO

40歳で夫婦合わせて1000万超えすら最近は厳しそうだな…

280: 白黒(栃木県):2013/01/20(日) 17:12:19.82 ID:7nNPaRsW0

正社員で給料13万の俺が来ましたよ
安月給でも正社員のほうがいいのかはわからない

286: アメリカンカール(神奈川県):2013/01/20(日) 19:47:05.78 ID:tmO8VcW00

20代後半、正社員だけど年収220万(ボーナス込)
昇給も年3000円前後。これ以上等級がかわることはない
たぶん60まで働いても年収300万いかない。正直給料の良いフリーター以下なんじゃないか

287: エジプシャン・マウ(家):2013/01/20(日) 20:17:19.17 ID:YbbCZeUp0

今年25のFラン卒で去年の6月から働いてた店が閉店になった
実家にいる手前また正社員枠探して頑張ろうと思うけど
急すぎてもうどうしていいかわかんなくなってきたよおおおおううううい

なーーにが正社員だよおお

294: エジプシャン・マウ(山口県):2013/01/20(日) 20:54:13.75 ID:RSbxikrM0

年収
100億以上 創業者にして社長
1億以上 芸能人・スポーツ選手
2000万以上 超絶勝ち組
1000万 勝ち組
800万 勝ち組
600万 勝ち組
400万 平均
300万 貯金出来る
200万 生活は出来る
100万 最下層←ν速の平均
家が無い ←ν速未来予想図

296: ピクシーボブ(神奈川県):2013/01/20(日) 21:28:49.84 ID:oB5WBanh0

昔職場にいた大学生のアルバイトの女の子が神奈川で最大手の地銀に就職したけど
窓口じゃなくてコールセンターみたいなところの勤務だからか手取り13~15万円くらい
って言ってて驚いた。フルタイムでバイトした方がよっぽど貰える
今の職場はバイトでも若い正社員並の給料貰えるけど全然人が入ってこず人手不足

298: サビイロネコ(愛知県):2013/01/20(日) 23:18:21.29 ID:hYX+08Eo0

普通にしていれば大学は卒業できる。
普通にしていれば恋愛はしてこれている。
普通にしていれば正社員として就職できる。
普通にいていれば家庭を持てる。

さてこれからはこれらがどれくらい難しくなるんだろうか。。。



by 通販最速検索 at 2013/01/23


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