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【裁判】餃子の王将に賠償請求=「長時間労働でうつ病」―京都地裁

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1:そーきそばΦ ★:2013/02/05(火) 11:48:50.68 ID:???0

 「餃子の王将」を展開する「王将フードサービス」(京都市山科区)の男性従業員(27)=休職中=が5日、長時間労働でうつ病になったとして、
同社に休業損害や慰謝料など約2300万円の損害賠償を求める訴えを京都地裁に起こした。
 訴状によると、男性は2010年1月以降、正社員として京都府内の店舗で調理などを担当。うつ病発症の直前6カ月の時間外労働は、
1カ月当たり平均約135時間だった。また、1日10時間を超えた分の労働時間は賃金に反映されない仕組みになっていたという。
 男性は体調を崩し11年4月から欠勤。京都南労働基準監督署は昨年、長時間労働と発症との因果関係を認め、労災認定している。 

時事通信 2月5日(火)11時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130205-00000045-jij-soci

3:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:51:20.72 ID:JKOdvN1m0

わたみは大丈夫です
何故なら社員が自ら望んでやっていることだから

5:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:52:16.15 ID:vdB+ewAf0

俺なら研修の時点で鬱になる自信があるぞw

49:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:38:55.97 ID:FPFssFwM0

桜宮高校の生徒なら、喜んで就職するでしょう。脳筋で洗脳しやすそうだし
こういうの、過労死する前にどんどん訴えて欲しいわ

>>5
内定貰った時点で鬱で、どうにかなりそうw
ワタミはしつこい位エントリーのメールが度々来て、苦情入れた
ブラックほど、美辞麗句で塗り固めて大量入社させないといけないからね
知名度≠良い会社 でない事は、大学の就活セミナーで一番初めに教わる事

6:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:52:29.28 ID:x5w0caBl0

厨房も客席も殺伐としてるし中国語?も飛び交ってるしどうすればいいのかと思っちゃう。

7:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:52:47.82 ID:v8q+BijM0

法律守る気ゼロの企業が上場できる国


by 通販最速検索 at 2013/02/07

8:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:52:52.07 ID:ycGy6VnM0

>>1
>また、1日10時間を超えた分の労働時間は賃金に反映されない仕組み
ありすぎて困る(´・ω・`)
つか出しちゃうと働かせ過ぎ!ってお上に怒られるから打ち止めにしてるんだよね

135時間÷30日=4時間半

普通じゃね?

13:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:54:43.52 ID:yvp0s5fz0

>>8
なぜ30で割るのかな

15:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:55:37.30 ID:ycGy6VnM0

>>13
ブラックは、30日出勤でしょ

19:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:56:25.10 ID:gkdFAk5U0

>>8 イスに座る仕事と、立ちっぱなしの仕事では同じ認識では比較できない
IT系ならそのぐらいは、ありがちだけどw

体力系でそれだと、体が休まらないんじゃないかな・・・
精神疲労は気分転換でなんとかなるけど、肉体疲労はそうもいかんだろ

24:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:00:31.66 ID:/P+Ss9lI0

>>19
お前どんだけ甘えた生活してんの?w

26:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:02:23.18 ID:2YDlUdVJ0

>>24
また社畜が現れた。労基署が長時間労働と鬱の因果関係を認めてるのに。

30:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:11:03.50 ID:gkdFAk5U0

>>24 それにIT系の場合は、さすがにオフピークというか
忙しいのは納品間際とかで、使い潰してもスキル習得に時間が掛かるから
検収終わったら、しばらく休ませたりするからね

代わりがすぐに手に入る仕事だと、使い潰す気マンマンで通年ピークが多いので
ユニクロにしろ、ワタミにしろ社員だろうと派遣だろうとバイトだろうと
会社が使い潰す方向になりやすい

悪習というか、柔道の体罰問題じゃないけど
日本の成功している会社の実態は、すべからくパワハラ要素は有ると思う

49:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:38:55.97 ID:FPFssFwM0

>>30
同意
『正社員』って言葉に、惑わされているし、学校卒業してバイトや派遣だと世間体が…みたいな風潮がある
生活の為にとは言え、正社員って時給換算や労働の過酷さ、下手したら社会保障や福利厚生もバイトに比べて劣る

175:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 18:46:08.72 ID:kS4J/mc30

>>171
前に勤めてた会社、土日祝も無関係で仕事行ってたなぁ。
月の残業代が固定の給料より多かった(笑)
あの会社にいた時の年収は1300万だったけど、
仕事したら、その分お金が貰えて楽しかったけどなぁ。

9:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:53:31.67 ID:TI4EcFdA0

日本人はサービス残業や長時間労働は当たり前と認識してます

10:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:54:10.50 ID:0vAcWTayO

研修の時点でヤバいと気付くべきだろw

11:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:54:23.45 ID:zbSB3Bny0

去年から飲食店経営しているが、馬鹿正直に法定労働時間守ったら
全く赤字で大変だったわ。

激安戦争している飲食店業界で8時間とか無理だろ。
近くのケーキ屋のパティシィエ見習いなんて、朝の7時前から夜の11時まで
毎日働いているぞ。

16:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:55:40.54 ID:vdB+ewAf0

>>11
どこのケーキ屋が激安競争してるって?

20:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:57:02.59 ID:OPe0vuiv0

>>11
5店舗のうち4店舗の割合で見習いはシェフからぶん殴られるのが日常茶飯事な世界
しかも「修行」という名の奴隷で給料なんて介護職以下だしな

266:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:31:47.20 ID:xavy1C660

>>11
そういう店の実名どんどん出しちゃえよ
社会から法令違反の企業を無くしていかなくては。

272:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:53:56.11 ID:XE7BCvkC0

>>11
違法競争、ブラック競争やな
どの会社が一番反社会的なクズ会社か競い合ってるようなもんだ

このままだとまともな会社がどんどん滅んでクズ会社がどんどん増えるぞ

288:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:41:10.01 ID:hQ7zxUIb0

>>272
竹中平蔵「競争が進むとみんなが豊かになっていく」

そして小泉・竹中政権を、愛国神政権と崇め奉った+民。

293:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:53:19.06 ID:1trRmLfw0

>>288
だから今の+民は少しリベラルな人間が増えたように思う
結局格差が増大し、労働環境も悪化し、だけど企業の利益だけは
めちゃくちゃ増えたという「実感なき好景気」というやつで・・

12:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:54:27.65 ID:SEl9gz1h0

チェーン店でこれは酷いが、一般の料理店って割りと12時間労働が当たり前だったりする。
朝仕入れに行き昼仕込んで昼夜営業とか。板前さんとかそういうの多い。

14:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:54:57.96 ID:DwPHXp1u0

王将と言えばあの研修の映像しか思い浮かばん

22:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:58:57.03 ID:WVeU98n70

>>14
なんか覚えてるわ。
とんでもないクズが研修に来てたんだよなw

18:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 11:56:06.64 ID:jiY2ofyK0

店舗で嫌な事があったら本部へ連絡。

これが一番ダメージでかい。

25:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:01:02.87 ID:NAYqp0LpO

定食屋っつうのは昼飯と夕飯のピーク以外はバイトにやらせて、タバコ買い行くてパチンコ打ったり、たらたらスポーツ紙を読んだり、週末はメインだけ馬券を買うもんだろ。
なにマジメに働いてんだよ。

27:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:09:34.70 ID:Ln0yFGG90

決して少ない残業時間とは言えないが多いとも言えない。 1日平均4・5時間位? 13時間労働として後11時間は何してるの? 寝れば良いじゃん。
コンビニ店長の俺は新店オープンから半年くらいはこのくらいのこなしたぞ。 しかもこいつはまだ若い!
たるんどる!

35:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:16:58.28 ID:SEl9gz1h0

>>27
コンビニとは比較にならないくらいの肉体労働だよ。

34:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:16:40.21 ID:HRSA3nYl0

うちの会社のメンタルヘルス診断はヒドいぜ
症状として欝の症状が出てるのに残業せずに定時で帰ってるから欝じゃないって

37:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:19:46.12 ID:K4Wqrxp70

王○とか和○とかで絶対食べないね

社員を奴隷のように扱う飲食店では
社員がストレスから厨房で料理に変な事しててもおかしくないからね
キムチに小便や唾を入れる韓国人のようにね

38:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:21:36.05 ID:Za44wynu0

>>37
確かにそうだよな
昔あるチェーン店でバイトしてた奴に聞いた話だけど、下に落ちたハンバーグでさえ客に提供するって言ってたわ

42:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:28:04.54 ID:hKeJuoZr0

まぁ知り合いがバイトしてる店でも
ツバはき、使いまわし、落としたものを出すなんて当たり前だけどさ

でも、それを出されても気づかない我々消費者も悪いんですよ

43:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:31:57.43 ID:hT6y6zBn0

ブラック企業だからなぁ

50:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:40:08.21 ID:vuhC6tit0

うちの近所のサイゼリアの店長
店舗駐車場の車内で寝泊まりしてる

52:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:51:01.79 ID:gkdFAk5U0

>>50 高い店だと客層もそこそこレベルが高くクレームも洗練され対応も紳士的な対応ですむ
逆に、安価な店だと客層が悪く、クレームは滅茶苦茶で店員・店長の対応は奴隷レベルになる場合がある

バランスの問題だとは思うけど、日本の場合「お客様は神様」ですという 高級店のスタイルが 安価店にまで
浸透してしまい、価格対価を超えたサービスを要求する貧民層の勘違いが困りどころだね

今後、貧民相手の商売は段階的にサービスを簡略化したほうが良いと思うな

ウィンドブロークン現象じゃないけど
貧民層の勘違いを放置するとモンスター化させて手が付けられなくなるので
貧民飯にはサービス不要というルールを定着させないと、日本の福祉・サービス予算は食いつぶされると思う

すでに、今回の事件そのものが その結果なわけで、貧民対策をキッチリやるべき節目なんだと思う

松屋も・吉野家も・サイゼリアも 全部立食にすりゃいいんじゃないかね・・・

不思議なことに、立食いそば屋には この手の客とのトラブルも、従業員のトラブルも少ないからね
たぶん、客も期待してないし、店員も無理をしないので 上手く回ってるんだと思う

51:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:46:26.04 ID:P9pQ4a5f0

これを機に王将利用しません
ブラック企業は一切利用しない

54:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:55:50.89 ID:Z6NfEwUyO

>>51
ならアナタはブラックな下請け業者が奴隷労働で維持しているネットの使用をやめるべきですな

53:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 12:51:47.18 ID:naHHVhVI0

日本の司法では、百万程度しか
慰謝料認定されないだろうな
可哀想に

55:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:04:06.45 ID:mleq7PbO0

ブラックだから週一休みの25日勤務として、1カ月当たり平均約135時間だと
1日13.4時間勤務か。王将の厨房想像するとそれはきつい。うつになるのも納得

56:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:06:53.81 ID:uJZYihs+0

飲食系は座り仕事に比べ体にきついが時間がチョー短く感じられ、
若い内は合えば結構楽だが、一度体が故障すると一気に地獄に転落。
でも結局仕事が長続きするかどうかはだいたい職場の人間関係が9割。
この人も職場の信頼関係が有れば辞めるにしても会社を訴えたりはしなかったろう。
まっ、飲食系の末端に人格を求める方が間違いか…

66:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:23:17.15 ID:AMf83XhI0

>>56
そのとおりだわ
歩き回って手を動かして喋ってだから時間の立つのは早い
朝入って夜中まですぐ
元気なうちは楽しいし、やりがいみたいなものも感じる
一旦上司に嫌われたりしだすと下りの坂道だけどね
結局人間関係 それがうまくいってると安月給でも案外辞めない

57:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:08:03.86 ID:DRCu5OTM0

王将は将来独立するための
社員を募集してるわけで
独立したらやっていけんぞ
まだそれなりの給与をもらえてるだけマシだよ

58:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:11:05.66 ID:DRCu5OTM0

飲食関係は自営すると仕込みとか入れたら
一日14時間労働くらい

チェーン店はセントラルキッチンで仕込みは少ないけどね
営業時間が長く休みがないと

59:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:11:54.55 ID:HOTXDgXeO

残業代払っての130時間なら嬉しいが、金払わないでの130時間なら殺人未遂で経営者と店長を逮捕しろよっ!


もうブラックラーメン屋には行かない。

61:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:16:06.49 ID:pd1jOfu/0

ただ単にやめるだけなら会社になんのダメージもないけど
こうやって訴えるとマスコミが報道してくれるから、いいことだと思うね

62:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:18:37.02 ID:xYNYAKwz0

こういうのって最初の一人になるのは勇気がいるんだよな
それまで働いてきた店と社員全てを敵に回すわけだから
会社なんて普段どれだけ内部紛争勃発してて全員不平不満たらたらでも
ひとたび会社の重大事になれば一致団結するしな

64:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:19:13.68 ID:8GHkvXR20

そういや、近所のは11時開店の11時閉店やから、ずっと店におると
一日、12時間+アルファはたらいてるわけやな
ローテーションしてないんかいな? ローテあるんはパートのおばちゃんだけなん?

65:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:19:37.34 ID:zLWJrKZs0

なんかわかるよ
飯食いに行ったとき客いるのに店員どなり散らしてる
ブチキレた店長らしき人いるもん
飯まずくなるわ

68:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:27:49.55 ID:EQeRAskT0

>>65
周り見えてない馬鹿いるよなー

73:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:41:41.78 ID:WBgKE+ut0

>>65
            `/ ダ 救 自. 誰  モ
  豊 独      | メ. わ 由. に  ノ
  か り        | な れ. で も  を
  で で        | ん て    邪. 食
   ・ 静      .| だ な. な 魔 べ
   ・ か      ,,,|    き ん. さ  る
   ・ で   ,::::::::::::ヽ    ゃ と れ. 時
、_  ・::::::::,、::::::::::::::::::::::ヽ. あ い ず は
  `∨-:::/ \:::::::::::::::::::::ヽ.   う.    ね
 レ:::::::::/    `ー爪''''ー''ヽ__. か
  j/|::::l        ノl ハ     ヽ、::::::::::::::::::::
   ヘ::l-‐、   ノ リ }      |lV:::::::::::::::::
   ハl >ヽ、,  ノ,.ィ=―-、   リ l:::, '⌒ヽ:
   ヽi 、ゝヘ ヽー=⌒Uヽ    レ' r'⌒ ノ
    l   ̄ ノ    `ー '      〉⌒/
    l  ノ,             'ノ /
    ', (   彡ヘ         __ノl\
     ',. \ , ー'           / //:::::
      ∧ F==‐- 、     // ./::::::::
    ./::::',  ̄` ー‐┘    /  /::::::::::
   /:::::::::',         /  /:::::::::::::::
   |::::::::::/〉、     /  /:::::::::::::::::::::

69:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:27:52.92 ID:NtVxSVm90

サビ残は、ゲスいけど
ガチの鬱病患者なら法廷に出てくる気力なんざまず起きない
表向き鬱病ってことにした方が楽なのかねぇ。
ウチの職場は、欝病の人がいるけど、周りは障害者認定してる。
オイオイ、障害じゃねーから欝程度。もっと酷い病気を隠して
欝って言ってるに過ぎないのは、分かってるけどね。

78:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:44:58.82 ID:K83ikbdiO

>>69
民事だから代理人で済むよ

71:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:29:18.09 ID:pMJLQ5wv0

チェーン展開してるサービス業ってブラック企業ばっかりだなw
どこも労働環境悪ひどそう

72:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:34:03.42 ID:qqhcm9Ck0

最初の研修で欝になりそう。洗脳にかかればそう思わなくなるのかな。

74:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:41:48.30 ID:M4CuD2NH0

絶対に飲食で就職しないこと!

朝 9時~夜0頃まで 給料10万チョイ 研修期間終了 どうします?

もちろん 辞めます。 アホらしいわ。

77:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:44:37.63 ID:tz1xMLci0

12時間営業だと

仕込みに3時間
閉店作業は1時間

合計16時間は最低働くな。 最低な。

100:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:13:15.84 ID:02ASco2h0

>>77 朝8時出勤、昼飯は自分で作った野菜炒めとライスを

カウンターの陰で掻き込んで、夜は12時終了。。

79:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:46:35.70 ID:sAq26cxv0

チェーン店だから文句言えるんだろうな。
個人でやってるところだと仕込み入れれば毎日15時間以上はたらいでるんじゃね?

82:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:50:33.74 ID:tz1xMLci0

>>79
個人店は営業時間はそんな長くねえよ。
でも、きついだろうが

87:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:55:03.67 ID:P2lp575N0

>>82
営業時間内に仕込みやってるラーメン屋とかないだろ?

83:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:50:52.32 ID:B2tVjNYn0

>>79
自営は被雇用者じゃないから、「被雇用者という弱い立場」のための法的措置や制度的措置はないよね。
実際は、大きい会社の被雇用者よりもずっと弱者だったりしても。

88:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:55:39.54 ID:K83ikbdiO

>>83
そもそもそれが嫌なら被雇用者に甘んじてれば良いんじゃね?
頑張った分儲けデカくなる見返りや多少の煩わしさが無い生活を自ら選択したんだからリスクは当たり前だし

80:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:47:24.07 ID:psZooR7A0

>>1
>1日10時間を超えた分の労働時間は賃金に反映されない仕組みになっていたという。

公務員と大企業以外では当たり前だし、むしろ恵まれている方だわ。それが正しい訳では無いけど。

81:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:49:21.76 ID:nG3+x1QEO

あんだけ客来てるんだからケチケチすんなや
給料位払え
社長ばっか設けてるくせに

84:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:51:33.65 ID:SdRACSWv0

ワタミで自殺者出たのは140時間だったな

85:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:53:06.27 ID:kdmnD3Gh0

たしか幹部は元ヤンで固めてるんだっけ
社長曰く
「若い頃はやんちゃして悪さもよおさんしてきた奴のほうがほんまもんの実力がある
学校で先生のゆうこと聞いて勉強一生懸命やってきたまじめ君はまったく使い物になりませんわ」

86:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:54:57.85 ID:8GHkvXR20

この手の話を中小社長の友人に話すと、きまって雇えるもんなら、雇いたいけど
社会保険が高いんやーみたいな話になりがちやな。年金崩壊してんのに
おわってんちゃう?

89:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:56:58.99 ID:2YDlUdVJ0

欧米がこんなの見たら「クレイジー!」と言うだろうな。

90:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:57:32.69 ID:uTeUmnHb0

時間泥棒も窃盗罪にすればいい。

91:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:58:26.94 ID:lu6D16at0

時間外180h超が半年以上続いた俺が通りますよ
うつにはなってないけど倒れたw

102:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:13:54.18 ID:Ln0yFGG90

>>91
似たような経験から言うとそのくらい働くと緊張がとけて久しぶりに布団で寝ると金縛りになり、幻聴を聴き、幻覚が見えるよな。 あの時は本当に参った。

92:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 13:59:55.69 ID:nG3+x1QEO

韓国料理屋に勤めたら2ヶ月待たされた挙げ句給料未払いだったな
2/3は時間かかってやっと回収したけど

94:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:01:30.55 ID:mcQ/7HFw0

ていうか、日本の働くシステムはもはや破綻しているよな。

104:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:19:01.43 ID:kt9wrpGH0

デフレで儲けてる企業ってこんなんばっかりだな

110:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:26:20.34 ID:bYXXXe3Z0

>>104
売上伸ばすより、原価切り下げで儲けています。



105:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:19:44.45 ID:NAYqp0LpO

ブラック労働が取り沙汰されて、責任論の下駄をはかせたサビ残は×、企業として労働環境改善をしなさい。と散々法廷で宣告されてんのに相変わらずだな。

107:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:22:15.88 ID:465Uu8Ha0

>訴状によると、男性は2010年1月以降、正社員として京都府内の店舗で調理などを担当。うつ病発症の直前6カ月の時間外労働は、
>1カ月当たり平均約135時間だった。また、1日10時間を超えた分の労働時間は賃金に反映されない仕組みになっていたという。

完全に労働法違反だろ

113:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:35:17.24 ID:zg73xJSg0

飲食チェーン業者のブラック率はハンパねえな

114:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 14:37:36.42 ID:mFC+ypoI0

換気扇の風で発電するのってどうなったの?w

120:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:01:21.14 ID:dbZ2sMpC0

外食はごはんを食べに行く所であって仕事をする所ではない、ということを再認識した

122:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:04:17.74 ID:tz1xMLci0

普通の仕事みたいに8時間労働+αじゃねえしな。
社内一優秀な社員が店長やっても必ず営業時間の関係で長時間労働。
アホくさい。
しかも1日中立ちっぱなし

126:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:10:00.18 ID:Y9uZ91fj0

長時間労働で鬱病になるという、メカニズムを解明して知識を広めてくれ
でないと、労働者のくせに「気合いで乗り切れる」とか「カネさえ払えば鬱病にならん」とか
「弱いからだ」とかいうのが次から次へと出てきて疲れる。

127:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:10:31.38 ID:WQaPIsse0

体罰とかいじめと全く同じ負の連鎖だよなあ

それにしてもワタミとか王将で我慢して、得るものって何かあるのか、
同じ苦労するなら、先に光が見える板前の修行でも頑張ればいいのに。
美樹が勤めた頃の佐川急便みたいに3年間で数百万貯金できる賃金体系なら、
過重労働選択するのも、個人の意思次第ってのはあるけど

128:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:10:38.93 ID:3GyLjfM0O

王将は何時も罵声や怒声が客の目の前で飛び交ってるからな

129:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:12:20.38 ID:oUHO5SVW0

2300万貰えれば貯金するだけで(´・ω・`)
1年に50万くらい収入ありそう(´・ω・`)

131:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:14:57.71 ID:xf8x+bN40

こんな店嫌だ

132:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:16:01.15 ID:m5NF9KWz0

  


     苦痛に耐える力を自慢し合うのは野蛮なヤツらだけだ。


     苦痛を成功とみなすヤツは正気ではない。


  

142:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:40:07.80 ID:tz1xMLci0

ワタミの社長は佐川急便時代1日20時間働いて
たった1年間で300万貯金したと豪語してるし
王将の社長も若いころ、どっかで死ぬほど働いて開業資金貯めたんだろね

146:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:49:50.24 ID:dbZ2sMpC0

>>142
こういう奴が社長になり社員にも自分の考えを押し付けることによってブラック化していくんだろうな

144:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:47:44.43 ID:naHHVhVI0

従業員及び顧客の九割が貧困層
彼らが集めた金を残りの一割がGET

145:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:48:29.50 ID:g10k55wn0

なんか気の毒だな。たしかに、これと同じようなケースで鬱気味とかになってる人
多そう。日本終わってるな。

147:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:49:50.10 ID:PHchmeea0

ほぼ毎日13時間労働なんだが・・・
平日11時間で休日12時間って超普通じゃん・・・

148:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:52:51.76 ID:44Biwom/0

>>147
だから、感覚を狂わされてる事を自覚しろよ。

149:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 15:55:54.28 ID:PHchmeea0

感覚とかの問題じゃねぇ
もしそれで危険を感じるなら辞めるなり会社に云うなりすればいいだけ
事が起こってから喚く自体が甘えなんだよ
時間外労働がつらいつらいでやってたら自滅するのは当然だろ
ネガティブな方向に持っていった利回りを見て自分の境遇を卑下するから病気になるんだ
認識の甘さと自分に対する甘えでしかないよ

170:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 17:14:16.03 ID:44Biwom/0

>>149
こいつ、ワタミの社長じゃね。

154:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 16:06:19.48 ID:Xyf+MK950

集団訴訟とかなって企業イメージが悪くなってほしい

もともと悪いけど・・・

160:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 16:33:08.25 ID:SP7KmelB0

店内に堂々と人間力がどうとかポスターが貼ってあるから怖い

165:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 16:54:54.10 ID:gQvu9ZIL0

>>(多すぎ省略)
で、でたーw奴隷の鎖自慢奴~www

177:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:07:51.13 ID:O4k7mLod0

有価証券収支報告書を読むと人材不足に悩まされている旨がそれとなく書かれているね。
店単位で一定の独自性を認めているかなり特殊なチェーンだけに、
そのしわ寄せが現場社員にすべてのしかかってるって事なんだろう。

180:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:33:35.40 ID:dVccfQi30

飲食は何処もブラックだわ。
大学ん時に和食のサ○ミでバイト四年間したが、社員の人達悲惨極まりなかった。
エリアMとか店長とか労基なんて無視だしね。平気でやらせる。
俺達なんてもっとキツかったとかばかり。
で、ある社員があまりの拘束時間に切れて辞める、訴えるってなると、ビビりまくりの責任転嫁しまくりだった。

188:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:32:40.99 ID:QEMDuFPF0

餃子の歩兵

190:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:42:52.20 ID:UIkYfiMg0

>直前6カ月の時間外労働は、1カ月当たり平均約135時間だった

これマジなの?マジならそりゃ人権派弁護士が飛びつくネタでしょ
つーかルーキー弁護士でも余裕で勝訴できるネタじゃないか?
月平均60時間超でも余裕で会社側は超絶不利になるのが常識なんだけど

194:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:48:42.05 ID:8+hVt/E40

>>190
でもその企業がトヨタだったら、速攻で逃げるよ。
監督署だって手が出せない企業だし

192:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:46:06.45 ID:+LrGlELJP

法律はあっても「こんなの守っていたらつぶれる」とか考えるのが経営者。
真面目に一部の業者だけが遵守しようとしても、それを守らない業者が
競争力を高めてしまうので、なかなか改善しない。

たぶん、飲食店の経営者も独立前は違法にボロボロに使われた口で
長時間労働は当たり前(俺が若いころはこんなの当たり前)の認識が
普通にあるだろうし、今の体罰問題に通じるものがあるな。

国家公務員削減・財政再建のなかで国家権力による取締まり強化は
馴染まないと思うし、残業代未払いの懲罰的な賠償制度を認める等
して弁護士等の民間活力を活かすのが、一つの案だと思う。

199:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:00:25.93 ID:UIkYfiMg0

>>192
まあそういうリスクマネ能力を含めたのが総合経営能力だと思うがね
労基法や税法をグレーゾーンもといブラックテクニックで利益を追求したところで
いざガサ入って未払い金や付加金、慰謝料そして追徴課税などなどを食らって経営傾くなら結果として無能な経営でしょう
本当に賢い経営者は税理士や社労士をフル活用してギリギリ完全に合法なテクニックで生産性を上げるモノだよ
無知は罪。それが経営

202:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:02:31.38 ID:uMHJp/HQ0

日本三大ブラック
↓↓
ユニクロ
ワタミ
餃子の王将

205:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:13:11.09 ID:40C/qPNgP

昔、測量屋で朝8時から夕方6時まで山の中ウロウロして
それから会社に帰って座標をPCに流し込んで現況平面と横断を夜の10時過ぎまでやってて
31日満勤して毎日残業4時間して手取り16万だったのを思い出した・・・

こういうのを自慢してちゃ駄目なんだな、うん、悪かった。

206:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:15:56.87 ID:PZeav+i20

「質の悪い」仕事が精神疾患の原因に
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-348.html

207:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:18:47.20 ID:a061zNtc0

ハンバーガーチェーンの店舗社員同様に
スーパーのクレカの申し込みで落ちる職種www

209:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:21:40.45 ID:nQXsthwW0

鬱病なんて精神科で「死にたい」って言えば病気って診断されるような
いい加減なものだよw

214:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:29:16.09 ID:8+hVt/E40

>>209
公務員なら長期有給休暇を獲得するが、民間の場合は職を失い、再就職も困難にするから
診断書を書いてもらう時はナマポ貴族か、公務員のような贅沢な生活さえしなければ、死ぬまで
生活費を確保できるぐらいの、慰謝料をふんだくる目処がないと危険。

220:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:36:54.29 ID:v7maeZrG0

なんか定時って17時。嘘嘘。20時だよな
だから1時間残業で21時帰宅

221:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:39:23.95 ID:STlPdmi20

王将やくら寿司やワタミで真面目に働いてるだけでは
人生食いつぶされるだけっていう理解をもって働いてるなら問題ないと思うけどね。

222:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:46:01.89 ID:YYKUCVfa0

まぁ、しょうがないと思うけどね。
実働で店舗で働いてる限り、絞り取られて
死ぬしかないと思う。
こういうとこの基本は嫌なら辞めろだし。
累積で何万人もの単位で死んでるだろ。
賠償請求しても逆にいわされるだけ。

228:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:58:51.42 ID:84YscBcxO

初めて研修で↓のようなことをやらせる企業は総じてブラック

・いきなり入室のマナーがなってないと重役が怒る
・長距離歩かされる等の無駄に身体を壊すような集団行動を強いる
・社訓などを大声でしかも暗記して言わせる。一人でも言えないとやり直し

俺は一年保たなかった

231:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:08:38.03 ID:YYKUCVfa0

大企業で普通の会社は大概年間130日前後は最低でも
休みあるし、土日祝は絶対休み。
そして盆、年末年始は10日以上の休みはある。
人気の会社は大概コレのパターン

これが基本。
後はまぁ、飲食業なのか、サービス業なのかと
業種によって違う。
飲食業なら本社勤務の社員はどこでも上の例に
当てはまる。店舗勤務は使い捨てのカイロみたいな
もんだから、休みが大体80日前後ローテーション
朝9時ぐらいから夜の11時ぐらいまでぶっ通し。
年末年始も盆も休みなし。
こんな感じ。
末端にならない為には4大卒以上で本社に新入社員
で入る事。それ以外は全部雑魚扱いされるから。

232:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:12:50.41 ID:20vr21Yx0

元社員だけど、当時月の残業は150時間超えた月もあった。
でもあの精神崩壊研修に比べればどうって事は無いわ。

233:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:14:53.93 ID:dWBRdptz0

サビ残発覚したら即廃業ぐらいにしろよ
バレたら金払えばいいで済むからなくならないんだよ

238:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:29:58.12 ID:YYKUCVfa0

楽して儲けるなら大企業の総務じゃないか。
残業も大してない、給料はほぼ保証されてる
上にスキルもいらないし、休みも保障されてる。
しかも、何もしなくても勝手に給料は上がるし。
大企業って箔も付くから万が一があっても経歴に
事かかない。

239:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:32:07.96 ID:xwNE2TDG0

>>238
大企業に入るのは何とかなるとして、「ボク総務に行きたいです」ってきいてもらえるもんか?

246:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:40:18.21 ID:YYKUCVfa0

>>239
4大以上の新卒はブランドがあるからね。
希望があれば優先して配属される。
それが大企業の人事のシステムだ。

262:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:09:36.82 ID:RrD/qFmG0

>>246
今どき四大卒なんて掃いて捨てるほどいるだろ。
総務希望なら日商簿記一級や司法書士など、それなりの資格もってアピールしないと厳しいよ。無資格で総務じゃ、やる気ない奴にしかみられない

247:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:40:21.57 ID:kIi4woqA0

俺は両親に「絶対に食べ物と生き物を扱う仕事はするな」と
言われていたので飲食業や畜産業にはつかなかった。

この2つは本当に休みがないw

251:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:48:11.44 ID:R8IrSA+C0

月100時間も残業したら普通に体おかしくなるから
普通とか大した事無いとか言ってる奴は適度にサボる能力に長けている奴なんじゃねえの
残業中のはずなのにちょこちょこ姿を消す奴とかいるしね

252:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:51:24.87 ID:rjSlK9/o0

労基署が残業代支払わないとか過労とかで
即家宅捜索+労務担当を刑事告発とかすれば良いのに

253:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:55:37.45 ID:YYKUCVfa0

>>252
とある事件で労基に聞いたんだけど、労基は基本
そういう事は調べないんです。と言ってた。
労基が動くのは書類の不備がある場合。
ちゃんとした手続きさえ取ってれば実働で
無茶苦茶でも労基は動かないんだとさ。
さすがお役所仕事だと思ったよ。

254:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:56:43.90 ID:tz1xMLci0

土日休めない代わりに平日休み。
お盆や正月休めない代わりにそれ以外にまとまった長期連休。

こういうのがあればいいんだけどね。こういうの一切ないからね。
ワ○ミみたいに
休日に強制ボランティアや研修や社長の著書やビデオメッセージの感想文作成とか
とにかく休日も休ませない何かがあったのかね?

258:名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:32:18.12 ID:gND1anqo0

>>1
2300万円といったら王将の餃子62万個分。
一人一皿6個で10万人分だ。
10万人分の餃子の売上が一人の従業員の訴えで吹っ飛ぶ計算。

粗利益が一店舗あたり一日15万として153店舗分の一日の粗利益が消える。
一店舗だと5ヶ月分の儲けが吹っ飛ぶ。

労務管理がいかに重要かよく分かるな。

265:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:30:51.53 ID:yZQcUS+hO

餃子一日百万個
残業一日六時間

267:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:34:45.91 ID:TKm18jD4O

俺の知り合いは朝六時から夜中二時までなんちゃってフレンチレストランで働いてたな。
しかも三ヶ月、休みなしとか。手取り、十二万くらい。

268:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:35:48.71 ID:wj9MUkR0O

中年より上の京都人だったら、だいたいの人は王将のブラック体質を知ってるよ。
他にも、みんながサービス満点って言ってる京都発の全国展開の企業も従業員は使い捨て。借金させて逃げられないようにしてる。
京都はブラック企業ばっかりだ。

269:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:42:39.88 ID:+YKkY40H0

まったく勤め人はいいね
自営はもちろん残業代もないし仕事道具も自腹だし休んだら自分の代わりに仕事片付けてくれる人間もいねえよ

271:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:52:03.21 ID:hxvekl7OO

>>269
だったら廃業すれば?別に君にどーしても自営でいて欲しい人なんかいないんだから、やった分だけ+だしやっても大して+出せないなら自営の必要無いよ

273:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:56:28.01 ID:MZaHSuVS0

>>269
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ
って植木等も歌ってた。
自営は家族でガストで飯食っても経費で落とせていいじゃん。

280:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:27:50.67 ID:8rypTv/R0

>>269
自営なんだから当たり前だろ
馬鹿なの?
誰もお前に自営を義務付けてねえんだから
堂々とやめればいいだろ

275:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:03:29.62 ID:LvpiW/nC0

飲食チェーンは15時間労働とか当たり前だからな。2交代制にすべきだよ。

285:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 12:49:57.04 ID:MH9NOZsK0

         刑務所            サラリーマン
----------------------------------------------------
労働時間  8時間厳守         大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間  7時50分          8時30分~9時
----------------------------------------------------
終業時間  16時30分         21時~24時
----------------------------------------------------
通勤手段  徒歩数分          満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後    テレビや読書など自由  仕事
----------------------------------------------------
残業     全くない           ない日がない
----------------------------------------------------
残業代    残業がないから無い   残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩     午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝    確実に休み         出勤する日もある
----------------------------------------------------

292:名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 21:07:58.49 ID:wj9MUkR0O

地元京都の直営店の中でも味が違うしメニューも違う。それが王将の魅力なんだよね。
FC店だったらカウンターに沢庵が山盛りのどんぶり鉢がある店、汚いけどバリウマだよ。


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360032530/


by 通販最速検索 at 2013/02/07


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