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【発言】仏労働者は「1日3時間しか働かない」 米企業CEO

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1:やるっきゃ騎士φ ★:2013/02/22(金) 11:48:41.58 ID:???

米タイヤ製造大手タイタン・インターナショナル(Titan International)の
最高経営責任者(CEO)が、経営難に陥ったフランスの工場を買収してほしいとの
仏政府からの要請に対し、フランスの労働者は「1日に3時間しか働かない」ため、
工場の買収は「ばかげている」と返答していたことが分かった。

仏経済紙レゼコー(Les Echos)によると、
タイタンのモーリス・テイラー(Maurice Taylor)CEOはアルノー・
モントブール(Arnaud Montebourg)仏生産回復相に宛てた2月8日付けの手紙で、
フランス北部アミアン(Amiens)にある米グッドイヤー(Goodyear)社の工場への
投資を検討してほしいとの要請に対し、次のように返答した。

■「休憩1時間、おしゃべり3時間、仕事3時間」
「あの工場は2回ほど視察しました。
フランスの労働者は高い賃金を受け取っているが、3時間しか働きません。
休憩と昼休みに1時間、おしゃべりに3時間、仕事に3時間費やす。
フランスの労働組合員に面と向かってこれを指摘したら、それがフランスの働き方だと
言われました」

グッドイヤーは先月、労働組合との5年にわたる交渉が決裂したため、1173人が
働くこの工場を閉鎖すると発表していた。

テイラーCEOは、これまでタイタンは経営難に陥った多くの工場を買収してきたが、
今回の買収案には全く興味がないと断言した。

「弊社に(買収の)議論を始めてほしいとのことですが、それがどれほど
ばかげたことだとお思いでしょうか?タイタンにはタイヤを製造する資金と能力が
ある。頭のおかしな労働組合にはなにがありますか?フランス政府です」

テイラーCEOはまた、フランスの産業はその低い生産性に加え、中国などからの
安価な輸入品という脅威にさらされていると指摘。
「タイタンは中国やインドのタイヤ会社を買収し、時給1ユーロ以下の賃金を
支払って、フランスが必要な全タイヤを供給しよう。おたくの『労働者』とやらは
いらない」

社会党率いる仏政府は、激しさを増す国際競争に直面する仏産業の生産性改善に
懸命に取り組んでいる。国内経済が停滞する中、仏企業はここ数か月で数千人の
雇用削減を発表している。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2930103/10322749

3:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 11:56:33.39 ID:Y500kAUb

実際にこんな馬鹿げた言い方はしないだろ。
様々な条件を勘案した結果、買収は見送ったとか言うだろ。
このフランス紙の煽り記事だろうな。

43:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:03:39.97 ID:NZ+zsn4+

>>3

配信元はAFP...つまりはそういう事だ。

グッドイヤーの判断は正しいし廉価タイヤメーカーCEOならマジに罵るわな。
自称プロレタリアートという「貴族」は工業国の癌細胞だな。

...日本の場合は官公労やインフラ関連にのさばってる傾向が強いが...

4:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 11:57:20.19 ID:knS5Or/0

昔は労働なんか昼までだよ
アメリカ人も日本人も現代人がきがくるっとるだけだ

もっとも、そうしないと経済成長が敵国より劣って滅ぼされることになるから仕方がない
原子力空母のためにキリキリ働いてくれたまえwww

5:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 11:59:45.65 ID:AkarTQyp

1日3時間の労働で、需要を賄えれば、それで十分なのに。
必要以上に作っても売れないよ?

33:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:47:25.49 ID:OiLMWNFp

>>5
そうしたら、給料も半日分でお願いします。

6:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:01:05.60 ID:So5v9W2w

イムの顔も3時まで

7:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:07:02.39 ID:lKQt7dL1

逆にすごくね?
3時間の労働で全てが賄えるって。
フランス人の三時間分の生産性を発生させるのに日本は何時間掛かるのか?

8:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:07:22.59 ID:vWl5RYai

フランスってそんなに素晴らしい国なのか
実働3時間で8時間勤務の給料もらえるなら天国じゃねーか

10:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:10:07.96 ID:ebOJWb4d

>>8
会社が存続してるなら、な

25:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:36:18.73 ID:VSdssJh8

>>8
だがしかし!!
フランス企業に乗っ取られた日産が酷使され続けているという現実!!!!!!!!

116:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 22:49:42.47 ID:uDyPF/TI

>>25
ゴーンがルノーで日産並みの労働時間にしたら
ルノーのエンジニアが自殺したよ


by 通販最速検索 at 2013/02/23

126:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 08:24:56.48 ID:UiU+GiVl

>>116
ゴーンはとんでもなく働いているのに・・・・・
心境は幾許か。

9:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:08:50.20 ID:8vCtlp5w

生産性を上げる方法の一つ

必要以外は生産しない

49:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:21:07.03 ID:OY8szS+o

>>9
一社独占なら、な

11:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:10:26.34 ID:Rw2KTkbE

俺は週3日、1日3時間パートで働いて足りない分はナマポで補っている。30代。子供と遊ぶ時間が楽しいです^o^

37:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:55:41.39 ID:Pc2c0vPb

>>11
これは極端すぎだけど
ワークシェアで週休3日を基本とかにしたほうが生活も経済も良くなると思うんだがな
過労死とナマポ失業者が共存してる状況は異常

82:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:13:02.50 ID:Wmq3Iog1

>>11
子供に最大限楽しい子供時代を過ごさせる
大事なお仕事です

12:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:11:12.56 ID:9oHmzu2p

WASPも日本人サラリーマンも働きまくりで。
フランスはバカンスの国で、働かなくても生きていけるなら、優秀な人がわんさか来て
なんとかやってけるように……なってないの?え?なんで?

ブランドもの関係のならなってそうなイメージはあるけど。

ギリシャ化……してるんですかね……良く分かんないや。

恋愛が多くて結婚少ないって知ったことある。

13:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:14:43.34 ID:9oHmzu2p

映画は保護政策とかあったんだっけ、社会主義国だっけどうだっけ。
バカンスの国うらやましすぎる……。

14:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:16:33.80 ID:6XJz8Oy5

★労働環境改善は、大企業や公務員からではなく、中小企業から守らせて、そこから逆算して大企業に守らせるべき。
 日本企業は、日本政府がわがままを聞いてくれるから、自らに都合が良いように“規制”して守っていない。
 トヨタは、フランスに組み立て工場があるが、フランスでは中小企業から逆算した納期や労働時間を守っている。
■オランド大統領のフランス産保証制度
 従来の「Made in France (メイドインフランス) 」より厳しい基準。製品ごとに、フランス国内経済への貢献、フランス国内雇用への貢献、フランス国内消費者保護などを考慮。
 自動車における認定第一号が、フランスメーカーではなく、なんとトヨタのヤリス(Yaris:日本名ヴィッツ)。
 自動車でフランス産保証の認定を受ける条件は、フランス国内の工場で本体を組立て、製造原価の50%以上をフランス国内で調達。
■フランスはパートの労働環境改善が普及している
◆パートと正規の違い
 ▽給与…約70% ▽週3~4日就業
 他のこと、会社からの各種福利厚生や保険、仕事の役割(プロジェクト参加などの仕事のやりがい)も同じ。
 『納期が先にありきでなく、従業員の労働時間から逆算して納期を決めている
◆フランスの子育て支援育児教育費の内訳
 ▽企業…58% ▽税金…21% ▽その他…21%
◆子ども一人につき、3歳から小学校に上がるまでにかかる教育費に関して、家計の負担率
 ▽日 本 …43% ▽フランス… 4%

15:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:17:10.30 ID:ZXEbWMcs

額に汗して直向きに働くフランス人のイメージがわかない。

16:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:18:03.83 ID:q8m0xH0x

フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、ブラジルとその他の中南米全般、フィリピン、、
ラティーノの国はみんなそんなもんよ。カソリックとの因果関係でもあるのか?

141:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:50:10.87 ID:V67rLoNJ

>>16
イタリアもスペインもブラジルも労働時間は長いんだよ
つまれ労働生産性が低い
このフランスのケースも、おしゃべり3時間を入れると7時間労働だから
労働生産性は低いよね

17:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:18:44.55 ID:bKoNaLxw

フランスは死の商人が支えている国

18:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:19:43.91 ID:EI+pJ+xv

労働者諸君は搾取されるために、もっと働きなさい

19:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:25:10.01 ID:E/yYcofj

フランスに生まれたかった

20:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:27:35.58 ID:DWScvYnt

日本に生まれてマジで失敗した。

21:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:32:27.48 ID:nUexDMjj

日本の公務員も似たようなものだが。

23:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:33:14.12 ID:1j3eYCza

さすが仏(ほとけ)企業というだけあってブラックの対極だな

24:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:36:05.48 ID:ZWgxoY3u

日本はどんな小さな仕事でも人がやるけど、フランスだと間違いなく自動化する。
それで開いた時間はおしゃべりする。だから仕事はシビアで無駄がない分、就業者は限られる。

今回の件は無策政権のオランドがアホな注文をしただけ。

26:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:36:40.81 ID:6pYC3kvn

フランス人のおばさんが家に泊まっていったが、そのおばさんが言うには
フランスは移民が多過ぎてかなりヤバイらしい。日本が羨ましいと言ってた。
日本もポスコロ化が進み、近い将来移民急増するだろうけど。

28:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:42:35.84 ID:ZWgxoY3u

>>26
ロンドンはもっと凄いよ。世界中の移民が集まってる
日本では異性や近隣のアジア諸国にすら序列作るんだから
絶対無理な話だ

31:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:47:23.30 ID:W0e0r9SP

アジア人は働きすぎなんだよ

しかも低賃金でw

32:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:47:24.16 ID:0SaGpgG2

3時間で今の国力が維持できるってことか・・・ なんという効率の良さ

36:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:55:02.04 ID:stCdRSyl

>>32
維持出来てないから閉鎖されるんだろ

35:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:53:44.30 ID:6U1TK/Tn

いくらフランス人でも4時間半は働いてると思うよ、多分。

38:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:59:17.23 ID:juRm9lo4

比喩じゃないのか?。

ビッグマック指数(1月時点)から見た場合、インドなんて通貨が安すぎて
アメリカ人の時間(60分)当たりの労働生産性に対して130分以上
労働しなければ同じ成果が得られない。それくらい生産性が低い。

ちなみに日本は70分。資源国のブラジルは49分。

40:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 12:59:32.53 ID:4Xz2zrwg

自分、今フランス人の働き方してるわww

41:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:00:57.56 ID:lhByfvhJ

>「タイタンは中国やインドのタイヤ会社を買収し、時給1ユーロ以下の賃金を支払って
>フランスが必要な全タイヤを供給しよう。おたくの『労働者』とやらはいらない」

これ重要。
愚痴ばかりで働かないブラック労働者は不要。これが現実。

42:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:01:40.31 ID:W0e0r9SP

というか

一日6時間程度が丁度いい

44:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:08:57.36 ID:+SVrxY8u

働いても働かなくても一緒ってことだろ
賃金が高過ぎなんだよな

安く同じ物が作れるなら
誰だってそうするさ

要するにフランスだけじゃなく
日本人だって
中国、インドに殺されるってことだよ

46:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:09:46.65 ID:A4jeHdDo

コミュニケーション能力がめちゃくちゃいりそうな職場だな。

三時間もおしゃべり業務があり、アレな組合の力が強いとなると、派閥争いとか凄いだろうな

47:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:10:11.49 ID:TqGOQcv5

日本のおばちゃんパートと同レベルかw

50:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:24:13.59 ID:9oHmzu2p

おしゃべり3時間ってホント?
何しゃべってるか庶民議事録とか(笑)

51:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:24:45.61 ID:pWDMtBoc

3時間労働で経済大国か。意味わからん。
頭世過ぎ。

52:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:26:36.87 ID:4KL54Lsw

頼んだ相手が悪かったな。
白人は白人どうしで付き合うからな。

53:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:29:43.73 ID:EnH37UXL

つーか、拘束7時間しかないのか。

58:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:41:20.50 ID:kkNhP1nF

>>53
確かフランスでは残業は違法だった気が。

88:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:37:33.08 ID:HYONGWqp

>>53
フランスは週35時間労働が基本
残業は禁止
夏休みは6週間

93:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 18:09:30.35 ID:bFFBBXyx

>>88
それってどんな業種でも?

138:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:27:28.73 ID:9hp1gsIw

>>93
ウィー、ムッシュ

109:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:32:50.53 ID:PHtci9aQ

>>88

偉大すぎるで

54:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:36:22.16 ID:VLrP/+JY

夢の国ではないか
末端まで働き詰めの日本は、フランスから学ぶべき

55:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:36:45.74 ID:tFHmZHW8

日本人は資本主義の奴隷

56:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:40:31.24 ID:ubYgPTyz

今だにバカンスとやらを重視してる国って大抵落ち目じゃん
過度なライフワークバランスはダラけるだけ

57:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:41:08.55 ID:UQ3u8L1M

フランス人が働かないのは知ってた

59:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:41:30.67 ID:gosX72PM

3時間交代制にすれば解決

60:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:42:54.92 ID:Pa3rt7fZ

経営者が働けば良いんじゃない? 働いてもらえないのは無能な経営者だからだ
経営者に人望や能力があれば労働者は働いてくれる

63:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 14:18:03.02 ID:bdro5HzZ

ウソか本当か知らねーけど一日3時間で国が成り立ってるならそれでいいじゃん。
ただ首都の中心に位置するブローニュの森が失業移民の売春テント村となっている事実も隠しちゃいけない。
このまま移民政策をつづけると近い将来の日本の姿。

>>60
儲かっている企業っていうのはどんなに大手でもトップ営業をしているからね。
オレは社長ってふんぞりかえっている日本の中小、同族企業みたいなのは大概潰れる運命にある。
これはフランスでも一緒。

61:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 13:54:38.81 ID:ynKdF+oK

フランス人の24時間
睡眠8時間
仕事3時間
セックス5時間
食事2時間
セックス5時間
ネット1時間

102:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:57:59.09 ID:j2vn2wWw

>>61
セックス計10時間 すげえ

64:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 14:22:32.34 ID:CM4w7beQ

日本人の3倍も効率いいのか
フランス人バケモンだろ

65:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 14:38:48.09 ID:CzLeAL2m

コミュ障にはつらい職場だなw

66:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 14:39:53.83 ID:V2b/5s+I

本来先進国の労働時間は三時間くらいにならないとおかしい
ワクーシェアすることなく大量の失業者を横目に
競争の名のもと無駄な産業活動に注力するから
8時間を越える労働時間になるだけ

68:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:02:13.94 ID:8kVusCQc

工場仕事で3時間で結果だせるなら、むしろ見習いたい。

80:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:59:37.31 ID:eXGK1N7C

>>68
逆にそう思うよな。
3時間でソコソコのクオリティ保てるんだったらスゲーと思う。

69:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:15:35.61 ID:1SV5jSfA

仕事が3時間だと日本人の場合、
残りの5時間で「ここの部分はムダだな、こう変えればもっと短縮できるぞ」とかやり始めて
1時間仕事でカタが付くようになるぜ

70:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:16:28.19 ID:wa5XwRFK

日本もやろうと思ったら5時間労働ぐらいには出来るはず

71:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:26:32.10 ID:1/BxnZRd

まぁ3時間は極端にしても、日本人は無駄に働いてんのかもね。

73:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:30:46.90 ID:xbxRZbdx

ミシュランは週三時間だけ働いて終わりなのに
F-1ではブリジストンを葬り去り
飯食って赤い本に偉そうに星つけて
世界中で売りまくって
夏のひと月はバカンスへ
オシャレにも余念がなくスイーツ天国

優秀過ぎるからこっち見ないで

78:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:54:12.92 ID:l6J5426A

フランスの農業系の人はそこまでのんびりとは思わないんだが
工業系は仕事中雑談ばかりしてるの?

>>73
アメリカとかと一緒で経営や研究やってるエリートは
休む暇がないほど働いてるからじゃね?
製造現場はのんびりなんだろう

74:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:31:36.96 ID:zwsZV4hy

>>1
3時間も働いているww

日本は時間拘束長い、生産性低い、正社員優遇だな。

76:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:47:11.55 ID:+K8qkpvF

昼休みの1時間は普通だろ。日本の工場は最近45分とかあるけど
パリのチュイルリー公園で日向ぼっこしてたら、近所のサラリーマンや
OLが弁当(パン他だけど)もって昼飯食べにやってきた。約1Hで帰った。

86:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:34:06.52 ID:zwsZV4hy

>>76
日本の労働法によれば、45分は休憩(仕事しなくていいが、何かあれば休憩ずらす待機が必要な休み)
15分は完全な休息時間
昼の3時ごろに休息時間とする場合もあるし、終業前に入れてる会社もあるね、これだと普通より早く帰れる。

77:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 15:47:20.45 ID:LZKKQV61

ドイツに負けまくって国際競争力がない
観光しか取り得のない国。最近の失業率10%超

81:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:06:03.59 ID:zAj6UevK

>>77
最近のフランスから出てくる指標、失業率に限らず軒並み悪いね

83:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:13:13.97 ID:Hnz/VJEf

お願いするだけなら無料だから、フランスの要請自体はやらないよりはましだな。
そいうやゴーンにもお願いしてたな。

87:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:36:19.19 ID:CzLeAL2m

植民地をたっぷり持ってたことでストックがでかいからというのはないのかな
1日3時間で十分な生産性の高さは

89:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 16:41:02.75 ID:aczwTbYx

中国では工場労働者は100時間残業が普通。

90:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 17:24:47.93 ID:uDoI+ENk

>>フランスの労働者は「1日に3時間しか働かない」
見習うところなのではないか。

92:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 18:09:23.47 ID:lAgoVBe4

3時間労働で社会が回ってるならそれでいいけどね

日本なんか非正規増やしたり正社員を薄給激務で働かしたりして社会を成り立たせてるのが現状

94:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 18:45:17.49 ID:kkNhP1nF

確かサルコジの時に週40時間働けるようにしようとしたら暴動が起きてたような気が・・・

95:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 18:55:22.49 ID:9oHmzu2p

市場経済を信頼するなら、いろんな世の中考えられるんですけどね……。
というわけでいろんな世の中既にあるみたいね……。

庶民おしゃべりを了承してもらって記録させてもらったら、フランス人普段どんなことしゃべってるか
分かるよ。そういうのでも面白い人は面白がれる。……ってフランス映画なんですっけそれ。

97:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:05:09.07 ID:9oHmzu2p

バカンスの時はしっかり休むんだろうなぁ……。
仕事のことが頭から離れないとか、思いついたらすぐメモるとか、しないのかなぁ……。
視察旅行はするのかなぁ……留学とかは?

フランス人って自分たちが最強だと思ってるって英語圏との対比で読んだことある気がする……。

何でしょうね自分……ネット中毒なのは間違いないけど。

98:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:45:32.03 ID:AkarTQyp

8時間で100の仕事をする人。
12時間で100の仕事をする人。
3時間で100の仕事をする人。

みんな同じ給料でいいのでは?

99:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:48:46.82 ID:9Fftj6KA

1日3時間でも商売として成り立ってるなら良いんじゃんねえか?
うちは1日5時間だぞ。

100:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:49:23.05 ID:Gf23PdOO

みんなが3時間ならばそれが普通になるからな。

101:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:51:14.12 ID:9Fftj6KA

失業者が減って良いかも知れんよ。みんなで3時間づつに仕事分け合おうぜ。

103:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 19:58:29.40 ID:Gf23PdOO

この工場の連中はいかれているとは思うけど。
労働力を安売りしている方が偉いなんて思うような馬鹿にはなりたくない。

104:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:05:41.56 ID:PHtci9aQ

3時間だけ働いて生きていける国って素敵すぎるわ
フランス最高

105:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:17:19.63 ID:HHW9+gXs

なんかギリシャと大差ないな。
スペイン逝った後は、イタリア・フランスと続きそうだ。

106:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:19:18.45 ID:uZw1At5D

別にフランス人が優秀とかでなしにそういう生活を選択してるつーだけの話じゃないの?

例えば日本でも店とかサービスは夕方まで、土日は休みってすれば不便かもしれんけどサビ残とかなくなるだろ

選択の問題じゃないの?

107:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:20:56.08 ID:7Mhws1Qq

たしかに
スーパーが8時間営業でも24時間営業でもトータルの売り上げはかわらん

108:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:30:08.28 ID:u7sCcRna

普通に働いても、一日に集中できるのは実質三時間程度なのは変わらない
内容が同じなら、長い拘束時間はむしろ企業コストに跳ね返る

110:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:34:25.73 ID:NrXteUsd

フランスの貴族階級の家を知ってるが、パリ中心部のアパート賃貸での収入で
ぬくぬくと暮らしてて、自分ら家族は地方の城で暮らして、ボランティアしたり
貧乏アーチストを支援したり。
子供らはニートというか働かなくてもいい。日本アニメおたく。

111:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:35:12.98 ID:ynKdF+oK

日本人の24時間
睡眠5時間
仕事12時間
食事1時間
自分磨き(オナニー含む)3時間
生活保護について考える 小一時間
自動販売機の下に小銭が落ちていないか探す 1時間
急なクレーム対応 1時間

113:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 20:43:07.21 ID:ynKdF+oK

比較的勤勉なフランス人の24時間
睡眠 7時間
仕事 8時間
食事2時間
ナンパ2時間
セックス 5時間

114:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 21:03:06.50 ID:zAj6UevK

フランスの企業は業績悪い
最近の指標も悪化しまくり
ユーロでいいのはドイツだけ

115:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 22:31:49.28 ID:QZzXi6DB

頭脳労働で成果出すんだったらこれでもいいんだよ
問題なのは工員がこういう働き方してるってことだろ
日本人の生産性が低いなんて幻想だろ
給料が高いのは間違いないが、単位時間当たりなら十分世界最高レベルの仕事してるよ

117:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 22:59:35.93 ID:Yb27DcL/

労働者としては良いけど
労働者は消費者でもあるんだよ

フランスの小売店は日曜、祭日は休み
夜はナイトショップと高速道路の売店くらいしか開いていない
フランスに住んでるころ何度、真夜中に高速道路走ってサービスエリアまで
タバコを買いに行ったことか。

自動車のディーラーも土曜日、日曜日、祭日は休み。平日も12時から14時まで昼休み。
営業マンを営業時間外に呼びつけるなんて不可能。客の方から営業時間内に車を買いに行くしかない。
登録手続き等もすべて客が自分でやる。

118:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 23:05:10.79 ID:AkarTQyp

一日3時間しか働かなくても、フランスの若者の失業率は22.5%だったりする。

> 若年層の失業率の上昇は、欧州を中心に先進国共通の課題になっている。
> 経済協力開発機構(OECD)によると、10年の若年失業率(15~24歳)は
> フランスで22.5%、イギリスで19.1%、米国でも18.4%に達する。
> 若いうちに職に就けないと、企業が求める知識や技術をなかなか身につけられず、
> 失業が長期化しがちな問題が指摘されている。
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO41637520R20C12A5NN1000/

119:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 23:12:48.75 ID:ZDJJEma1

 
フランスは1939年に一度滅亡した。
その6年後アメリカの都合でドイツの牽制として
形だけ「戦勝国」となって存続している。
日本の牽制として生きながらえている支那と全く同じ立場。

121:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 23:47:57.37 ID:pGsX4HNe

>>119
その考え方は面白いね。
フランスはWW2直前まで、少子化と共産主義、政府と軍部の不仲に苛まれてた。
ある意味発展することをWW1の時代から諦めたような国家だと思う。

120:名刺は切らしておりまして:2013/02/22(金) 23:27:22.03 ID:EnOI9nwI

日本の公務員ナマポ専業主婦よりましじゃないか。平均したら
日本と同じだったりしてw

122:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 00:04:04.90 ID:MIjk0uVR

3時間のおしゃべりが6時間になるのがフランス流か

124:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 02:30:37.90 ID:rO8+YcGl

まあ、フランスだからな。

あまり知られていないがフランスは労働者の70%が公務員で、
事実上の社会主義国家なのよ。

つまり、ソビエトと同じで自ずと崩壊する。

125:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 08:08:59.12 ID:yy3BIoDp

そりゃ事実上国有のルノーやアレバも含んでないか?
ルノーは永久に日産の利益を吸い続けるだろうし
アレバみたいなここぞという時に儲ける企業があるから崩壊はしないよ

129:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:13:01.11 ID:rO8+YcGl

ギリシャといい、フランスといい、EUはこんな話ばっかりだな。
まともに相手するだけ無駄じゃないかと思う。

中国人や韓国人の方がよほど働く。

131:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:21:44.72 ID:ZR/Qjkzm

まずお前らに教えておく
フランスの平均正社員採用年齢は30台
つまりコネのないほとんどの新卒はバイトや契約社員
だから将来わからなくて結婚出来ないから事実婚が多い
「正社員なれなかった?じゃあさよなら」
こうなるわな
欧州は階層固定強いしね
だからこそ福祉は割合充実してる
這い上がるのなかなか不可能だから
ちなみに皆保険あるけど大病わずらったら保険料あがる
だから事実上一度しか公的保険で手術出来ない
稼げない奴はシネ を日本よりリアルでやってる

132:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:31:33.79 ID:bn3SBmWH

フランス人って仕事が嫌いなんだよなあ
ドイツや日本は、職人や労働者に対してとんでもなく高い敬意を払うけど
フランスは手を動かして何かをするってことを尊敬しないからね
労働ってのは下層階級に与えられた苦役
だから労働にやりがいがない。
それを喜んでやらせるようにするなんて、洗脳でもしない限り絶対無理

133:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:32:34.47 ID:ZR/Qjkzm

欧州の医療福祉は主に2つある
保険料ガーンと上がる一度きりタイプか
手術待ちが一年とかザラな保険か

欧州は福祉先進国?
フランスなんか失業手当て無制限だけど毎週二回以上応募して面接受けなさい
とかだらだらしてる暇がないルールあるから可能なんだよ
フランスでは仕事よりキツイのが失業給付期間だ

144:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:16:43.89 ID:2oMcGDN5

>>133
フランスは3社受けて不採用なら、失業手当てがでるね。
スウェーデンは失業の翌週から銀行口座に自動振込
期間過ぎたら生活保護支給対象、これも一定期間過ぎたら、自動的に職業訓練所行き。

134:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 12:49:11.81 ID:6VDUVMrG

定時まで遊んで残業3時間で本気出す日本人もいるけどな

135:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 13:09:34.00 ID:ZR/Qjkzm

アメリカ・フランス・イギリス
皆、行政が違法移民を見逃してる
時給2ユーロ以下の労働基準くそくらえで働いてくれる違法移民
文句言ったら違法移民だから逮捕国外追放
そんな現代の奴隷込みで成り立ってる
福祉充実?労働者保護充実? 寝言は寝て言え

136:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:15:43.74 ID:3UsQ0pGx

フランスの銀行でインターンした俺が来ましたよ。

これホンマ。

・午前中は先ずカフェで同僚と飲むコーヒーから始まる。(30分-1時間)
・昼食後の散歩当たり前。夏場だったからボスとセーヌ沿いに行って薄着の子探索に行った。(1-2時間)
・中抜けOK。
・早上がりOK。
・約月一でシャンパンパーティー。3時くらいからみんなベロベロ。

ちなみに俺の仕事が終わらんで、オフィスに1730まで居たら「だから日本人は働き過ぎだ」。ってバカにされた。

145:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:19:27.27 ID:U6DNsisj

>>136
アリとキリギリス思い出した

137:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:27:06.28 ID:o/rz5ecw

日本では当たり前だけど一日8時間でも正直きついよな
週3、4日が人間らしい生活ができる範囲だと思うんだ

153:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:44:48.93 ID:T4bHG/o/

>>137
人間て環境適用能力が結構凄いから、
毎日10時間勤務でも続けてれば結構いけるし、労働環境だってある程度慣れちゃうもんだよ。

でも一度緩い環境になると、身体や頭も緩くなるから、そこから酷使するの大変。

つまり緩い環境を良しとしている国は、これから滅んで行くしかないって事。

139:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:35:40.17 ID:DaESXrmU

>フランスの労働組合員に面と向かってこれを指摘したら、それがフランスの働き方だと言われました


否定しないのかよ、おい( ゚д゚)ポカーン

140:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 15:46:34.20 ID:eEIqyyPe

日本だと休憩と昼休みに1時間、無駄な会議に3時間、仕事に3時間費やす。
フランスと一緒じゃんw

142:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:00:42.76 ID:B6NTA6mZ

日産ゴーンはフランス政府の要請に二つ返事でルノーで日産車生産するんだっけ

146:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:25:19.80 ID:eIiQ5XIz

逆にどういうからくりなんだすごすぎるだろ俺だってさぼりまくってるが
実働4時間はあったぞ

147:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:29:15.00 ID:Ec917wPN

3時間しか働かず「それがフランス流です」と言われれば誰も買収しないでしょ

149:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:39:30.30 ID:/u4I8APf

日本人のバカさ加減は世界1
そんだけ働いてあとふじこが待ってる
だけ。

151:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:41:38.83 ID:kWRbmcAH

なんでフランスに生まれなかったんだろう。
労働者の天国じゃないか。

154:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:45:11.14 ID:eIiQ5XIz

フランスちょっと調べたら人口日本の半分で面積1.5倍で日当たりのよい肥沃な土地だしうらやましいわ

155:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 16:59:34.97 ID:JsvO0xVc

よっぽど生産性が高いのかと思ったが、記事を読むとタダの給料泥棒か・・・

156:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:00:03.25 ID:88xZCQ/i

日本人なら残業代なしで10時間働くのに

157:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:02:06.58 ID:o9EaiY+m

それだけ税に無駄がない。

日本は取られる税の6割が無駄金。

159:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:08:18.83 ID:T4bHG/o/

>>157
フランスも借金どんどん増えてる。
生活保護には厳しい見方する人が多し、移民に税金使うの止めようとかいう運動があるし、
今経済ピンチで更に福祉削る動き出る事も間違いない。

日本だって医療と年金に毎年異常な金額使ってなければ、うまく回るし、無駄がないと言われてると思うよ。

158:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:03:58.22 ID:ipLrdwvA

>>1
3時間だけで何という生産性だ・・
つか本当に羨ましい

160:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:10:31.13 ID:IioKHUv1

ドイツも6時間くらいだろ
サビ残して経済成長とかぬかす倭猿

163:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 17:57:15.05 ID:HwXU8X/6

ヨーロッパでも結局は移民や旧植民地の連中がヨゴレ仕事を請け負ってるから
労働者天国が成り立ってるわけだからな。
どこにでも格差ってのはあるもんだw

164:名刺は切らしておりまして:2013/02/23(土) 18:01:58.68 ID:Y5eK/Yvu

倒産前の工場の話だから。


引用元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361501321/


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