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【話題】 「新型うつ」・・・なぜか「患者」は大企業のサラリーマンと公務員ばかり

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1:影の大門軍団φ ★:2012/06/25(月) 09:18:29.51 ID:???0

会社に行くとうつになり、休暇中は元気いっぱいで海外旅行に合コン・・・・・・
「新型うつ」の若者が急増するのはなぜなのか。その背景には、各メディアで報じられていない、意外な真実があった。

あなたは、若者のこんな主張を理解できるだろうか。

「病院の先生に、うつの療養中に気をつけることを聞いたら『仕事から離れて環境を変えて、
自分の好きなことをしながらゆっくり休むのがいい』と言われたんです。僕はサーフィンが好きだから、グアムへサーフィンをしに行った。

滞在中、食欲も出てきて、よく眠れるようになったので、もう大丈夫かな、と思って1ヵ月後に会社に復帰したんです。
そうしたら上司に『なんでお前、休職していたのに日焼けしてるんだ』と問い詰められた。
病気を治そうと思って、医者に言われたことをしただけなのに・・・・・・」

大手食品メーカーに勤める入社3年目、20代後半の男性Aの証言である。「会社に行くと気分が落ち込んで、食欲もなくなる」
と訴えて病院を受診。「うつ病」と診断を受けて、会社を休職したという。

---いま、日本中にはびこっているという〝新型うつ〟の典型的な事例である。
NHKスペシャルで特集され、雑誌など数々のメディアが取り上げて、改めて注目が集まっている。

仕事となると体調が悪くなるが、遊びなら何の支障もないというのが特徴で、従来のうつ病と異なる症状を示すため
「新型」と呼ばれている。が、そもそもこれを病気として認めるかどうかは、専門家の間でも意見が分かれるところだ。

取材を進めると、こんな事実が明らかになってきた。「新型うつの患者は大企業と公務員に多い」と、
専門医たちが口をそろえるのだ。それはなぜか。都内で産業医を務める精神科医が、公務員の実情を明かす。

「大きな会社や公務員、つまり療養の制度が整っている職場ほど、新型うつが多いのです。
たとえば、休職しても数ヵ月は100%の給料が出る。その後も数年間に及び、給与の8割程度が何らかの形で支給される。

また、復職して一定期間が経過すると休職実績が一度クリアされて、また長期間休むことができる場合も多く、
ほとんど働かずに給料がもらえる実態もあるのです」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32842
>>2以降へ続く

2:影の大門軍団φ ★:2012/06/25(月) 09:18:42.22 ID:???0

公務員だけでなく、民間企業でも、就業規則によって同様の厚遇を受けられる会社もある。
是非はともかくとしても、中小企業なら長期休職したらクビを切られるというところも少なくない。
そういう会社では、事実、「新型うつ」になる社員はあまりいない。

九州に住む地方公務員の男性は、こんな同僚の話をしてくれた。

「公立中学の事務員をしているのですが、40代前半のDさんは、うつの診断書を持ってきては半年ほど休職し、
復職したと思ったら2ヵ月後にまた休職、ということを繰り返しているんです。

職場に来ると、私たち同僚に『楽しておカネを稼ぐ方法を教えてあげる』と、うつ病の診断書をもらいやすい病院情報などを嬉しそうに話すんです」

楽して、もらえるものはもらっておけ—この構造、なにかに似てはいないだろうか。生活保護の不正受給、だ。

「一部には『給料をもらいながら休めるだけ休もう』などという考えの患者もいて、周囲からの反感を買いやすいため、
本来のうつ患者にも偏見が生じてしまう。これは、生活保護の不正受給問題と同じ構造になってしまっています。
ただ『患者』を責めるだけでは解決しない。自社の休職規定なども再検討すべきだと思います」(吉田医師)

上司がうつの発生に一役買っているケースも多いという。

「職場では、頻回に欠勤する職員を出してしまうと、上司の管理責任が問われる場合があります。
ですからそれを避けるために、上司も部下の休みが増えてくると、どこも悪くないのに『君は欠勤が多いからうつ病かもしれない。
病院で診断書をもらってこい』と指示するような事例もあるのです」(吉野医師)

いうまでもなく、公務員の給料は国民の血税から支払われている。公務員がこのような実態では、到底納得できない。

一般企業にとっても、新型うつ患者の増加は、経営を圧迫する要因になる。吉田医師のクリニックでは、
社員1人が病気で休職した場合、会社にどれくらいの金銭的負担がかかるのかを試算している。

3:影の大門軍団φ ★:2012/06/25(月) 09:18:57.33 ID:???0

たとえば、年収500万円の社員が12ヵ月間休職したとする。試算期間は休職前と復職後(リハビリ期間)の各3ヵ月を併せて計18ヵ月間。
もし普通に働くと、給与と福利費で約872万円かかる。これに対して、休職した場合は、傷病手当金や福利費、同僚の残業代、
代替社員に必要なコストなどで、1512万円かかる。結局、173%も会社の負担がアップしてしまうのだ。

民間企業では、休職が長引く社員による負担を減らすために、就業規則を見直す会社が増えている。
また、そもそも新型うつを増やさないための対策を講じている企業も多いという。

「ニチレイは新入社員の指導員を決めて、きちんと教育するメンター制度を導入し、休職・退職する社員を減らすことに成功しています。
野村證券などもそう。病気になる前の対策も大切です」(東京女学館大学国際教養学部教授・西山昭彦氏)

社会保険労務士の資格を持つ島林法律事務所の神内伸浩弁護士は、
最近、労務管理についてアドバイスをした会社で、こんな社員の話を耳にして驚いたという。

「あるIT企業に勤める入社3年目の20代の女性ですが、彼女も典型的な新型うつで、
無断欠勤が1ヵ月も続くなど、ひどい状態だったので、産業医の意見も踏まえて退職勧奨するよう進言しました。

そもそも企業と社員との労働契約というのは、労働者が労働力を提供し、使用者がその対価として賃金を支払うという契約なので、
就業規則できちんと記しておけば、退職させることも可能なのです。

けれども、退職勧奨をしたら、彼女が『どうしても辞めたくない。なんとかがんばります』と言い出したのだそうです。
念を押しても『大丈夫』というから、働かせてみたら、毎朝定時に出社するし、何の問題もなくなった。
逆に会社の人事の方から『辞めさせるつもりで厳しく言ったら治っちゃって。どうしたらいいですか』と相談を受けて、困ってしまいました」(抜粋)

110:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:36:50.39 ID:+rjTg1wD0

>>2

>「公立中学の事務員をしているのですが、40代前半のDさんは、うつの診断書を持ってきては半年ほど休職し、
>復職したと思ったら2ヵ月後にまた休職、ということを繰り返しているんです。

>職場に来ると、私たち同僚に『楽しておカネを稼ぐ方法を教えてあげる』と、うつ病の診断書をもらいやすい病院情報などを嬉しそうに話すんです」


公務員様専用システムか

757:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:27:36.60 ID:VRBdxEWa0

>>3
>けれども、退職勧奨をしたら、彼女が『どうしても辞めたくない。なんとかがんばります』と言い出したのだそうです。
>念を押しても『大丈夫』というから、働かせてみたら、毎朝定時に出社するし、何の問題もなくなった。

このあと一ヶ月の間は問題なかったのですが、その後また出勤時間が不規則になり、ついには無断欠勤が始まりました。
という俺の知る人は、結局やめさせられたけど、こういう奴いるよな。
送別会もされずに出て行くってどういう気分なんだろ?

768:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:31:24.13 ID:5XF6UiKA0

>>757
それは仕方なくないか?
そこまでしても無理なら、新たな環境に身をおいた方がいいわけだし。
送別会は健康や人生より大切なものじゃないだろう。

7:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:19:58.05 ID:lNxIIKO1O

甘え禁止↓

8:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:20:33.24 ID:UILqxzB/0

どういう組織構造なんだろ

9:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:20:44.17 ID:+YUvQjTP0

大きなところは、病欠できて裏山

10:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:20:58.94 ID:3toret8e0

中小企業のうつ社員は会社を辞めたり、辞めさせられたりで無職になるからだよ

389:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:16:34.10 ID:On2+vv/pP

>>10でFAだよ
隠して休み休み働いてたわ

788:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:39:47.52 ID:i9yfZuLL0

>>10
正解。肩書きが残るのは大企業と公務員って結果論

結果論を原因に帰すような捉え方は統計解釈の間違いを生む

11:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:21:00.40 ID:CZ9tmjVC0

鬱病になって休んでも給与もらえるから

12:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:21:16.68 ID:QWGMbLbE0

昔は「ノイローゼ」でサボってました

13: 【東電 61.6 %】 :2012/06/25(月) 09:21:35.28 ID:bIbmyz3T0

>若者のこんな主張
いやワカモノだけジャネーダロ

14:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:21:55.23 ID:V6TrBOCT0

なんか身内に居るぞ・・・これ。
生命の危機を感じさせたら治るの?

15:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:22:25.83 ID:SpeiXBUO0

こんなことしてると同僚からもハブられて居心地悪くなると思うんだけど
こういうことする人に限って神経図太いから、ぬけぬけと在職してるんだよね

16:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:22:33.65 ID:eDp+KldY0

えらい都合のいい病気だなw
ワロタww

17:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:22:55.14 ID:OYW7bKn/i

持病の仮病がっ!

18:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:22:55.08 ID:bbs8dnDR0

おまえら、妊婦や子持ち主婦には「迷惑だから退職しろ!」と迫るのに、
病気療養男にはめっぽう優しいんだなwwww
男尊女卑の男性優遇差別主義者めwwwwwwwwwwwwww

32:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:01.27 ID:fC2rsOtV0

>>18
失業率、年金、社会保障、平均寿命、若年者の平均年収

嫌になるほど、日本は女尊男卑の社会ですが

19:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:22:57.60 ID:8pNsd8020

仮病だろ
福利厚生いいし

21:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:23:10.46 ID:ny6GBv25P

新型うつなんて 専門医の間でも否定的だよ
ただの 怠けか適応障害

29:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:24:40.67 ID:oullkwQI0

>>21
これだよこれ

481:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:37:24.41 ID:yffbfc9A0

>>21
適応障害はきつくなると悲惨だからひとくくりはやめた方が良い
俺公務員(今日は明け)何だが保険医の方から事例集聞いたことあるのだが
障害の原因になってる物を見るだけで過呼吸症候群の症状が出て
意識朦朧になったりすることもあるらしいから一緒くたはやめた方が良い
ただ新型うつ=あまけには全面支持

499:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:45:58.86 ID:eAVuKfJ00

>>481
適応障害は逆にワーカホリックになると改善したようにみえる場合があるので怖いらしい
元気に働いてた人が急に自分を責めて自殺してまわりが驚く
仕事することでしか自分の価値観見つけられず、頑固な性格が拍車をかけてしまう

516:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:52:03.18 ID:yffbfc9A0

>>499
ありがとう
身内や職場に適応障害と思われる人いないからそれは初めて聞いた話ですわ

22:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:23:39.05 ID:BiSplQ3zO

強制的に、クビにできないし、給料はもらえるし、
鬱病サイコー

24:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:23:46.73 ID:rrpF5f9N0

業績悪くなってきたら「うつ」の奴減ったよ。

27:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:24:30.45 ID:eJxPnRI1P

うつ病になったが新型うつなんか信じられないんだが…
俺なんてトイレ行くのも面倒なくらい廃人になってたんだが…

28:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:24:32.08 ID:FAIW4duQ0

一般企業のそういう新型うつ?なら別に構わないだろう
他がつべこべ言う事じゃない。それだけ療養制度が整ってるのはむしろ従来の日本に無い風潮だろう
繰り返す社員をどう処分するかも一般企業ならその会社に任せるべきだ

問題は公務員だな

82:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:32:39.07 ID:Wr6NuFIaP

>>28
その通り。
企業の場合は自らの収益で療養制度整えて、それが企業活動にプラスだと判断してるんだからおk
公務員の世界でそれをやると歯止めがきかない。

30:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:24:41.24 ID:oW9JvBSH0

要するに新型鬱病は病気じゃないってことだろ
本当のうつ病の人は自殺とかまでしちゃう人も多いんだろ?
新型はただの甘え病じゃねぇのか

224:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:52:34.57 ID:Asc8Qjog0

>>30
本当の鬱は自殺する気力までも無くす。
治りかけとかなりかけが自殺する。

241:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:54:36.26 ID:tMHYMxeN0

>>224
まあ栄養失調(餓死寸前)で発見されて
強制入院→点滴治療→少し回復して屋上から飛び降り、が多いかな。

33:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:09.13 ID:9ICCjHUk0

新型うつは甘え。
自分ひとり休業しても会社や役所にまったく影響がないのをわかっているから。

56:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:27:10.60 ID:FAIW4duQ0

>>33
一般企業なら本物の鬱がしっかり休める制度が整っている、という点で、新型うつが出来る会社やうつそのものは構わないし他がどうこう言うものでないだろう
一般企業ならな
甘えでも何でも部外者がどうこう言う事じゃない
問題は公務員だわ

78:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:31:44.37 ID:sfIQOIP70

>>56
別に公務員もサボりたいなら放っとけばいいと思うがなあ
特権階級の連中をどうこういっても仕方ないんじゃねえの?

105:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:36:05.70 ID:FAIW4duQ0

>>78
税金高いなって思った事無いの?
払うもん払ってるんだからそこはしっかりやらせないと駄目だろ

125:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:39:56.69 ID:3sUt8NCSP

>>78
やぁ公務員さんおはようございます。
今日も有給ですか?

35:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:13.76 ID:qDgI3haa0

なんか不正受給に似てる臭いがする…
有職版ナマポ

38:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:15.98 ID:BkODMXBjO

俺の友達も 働く先が大手に吸収されてしばらくしたら 欝になったな

こいつ利口だと思った

39:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:22.72 ID:SkWRL4Zi0

本来のうつ病患者に対する偏見が助長されることになるので

このような記事を発表するのは好ましくないな。

41:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:28.10 ID:6XouVFrL0

仮病とか怠けとか言うけど違うからな

もともとだらしない奴がこんなこと言いだしたらただの怠け
几帳面だったり真面目だった奴がこうなったら本当に病気

53:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:26:55.52 ID:GvNQugyv0

>>41
几帳面だったり真面目だったりするのが偽の姿だから精神が肉体と乖離するんだよ。

71:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:30:34.64 ID:6XouVFrL0

>>53
それは否定できないかもしれん
過剰適応

44:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:37.70 ID:sfIQOIP70

そんだけ仕事が大変なんだろw
よくわからんが、生活保護よりマシなんじゃねえの?

332:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:08:40.62 ID:hOpTHMWK0

うつ病経験者だが、新型うつを鬱呼ばわりされると違うんじゃない
鬱だと元々好きだった事すら出来なくなるのだが

>>44
適当にサボっていても生活できるし、サボるための手段だけは何でもできる
生活保護の不正受給者と似たような心理状態だろうな
勤め先があるかないかだけで

ガチ鬱なら休職にしろ生活保護にしろ必要な手続きすらできずに全く動けないからね

45:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:25:38.54 ID:f8hzI+5M0

頭がいい奴ほど生きている意味を見いだせなくて悩む

49:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:26:33.24 ID:hOd8B/DJ0

遊びが出来て仕事が出来ないとか前から居るって!
新型うつでもなんでもない。
怠けor適応障害

50:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:26:36.09 ID:f9AbK9r/P

欝って人間関係ストレスがほとんどだよね
社会や会社の役に何にも立たない、社内派閥とか空気とかは
守られた環境で仕事しているからこそ生まれやすい。

51:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:26:38.60 ID:32kGIK8S0

ちょっと元気がなくなるとウツだ、欝だ、鬱だと。
国民全員がうつ病になるんじゃね、製薬会社と悪徳医師の跳梁跋扈だわ。

54:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:26:58.14 ID:P+Og7Ho+0

脳にチップ埋め込んだら全快する病気でしょ
知ってるよNHKで言ってた

なんで手術しないの?

55:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:26:58.38 ID:Xa/D88A80

>「新型うつの患者は大企業と公務員に多い」

…だろうと思ってた。
違和感あったもんな。新型うつの話聞いても、そいつらが首にならないのが不思議だったから。

新型鬱は甘え…これは確定ぽいね

62:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:28:22.54 ID:RWFzJvqU0

「なんで俺ばっかり…」「俺って不幸だわ」「失敗したのは全部周りのせいだ」
って考え方はまずいらしいよ

63:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:28:22.74 ID:Fyps2dB50

商売のために何でもかんでも欝認定する精神科医もおかしい
そもそも精神病認定なんて何ら科学的でないのに
適当なアンケートと医者の勘()で欝認定されるだけだからな
なんでそんなにうつ病患者を増やしたがるかというと薬売りたいから

鬱認定→薬出す→徐々に依存→薬を飲んでないと鬱になる、離脱症状が出るみたいな状態になっていく

ここまで行ったらいいお客さんの出来上がり

66:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:29:07.47 ID:DK/BfQ7c0

親父が長いこと鬱わずらって家族中大変だったから、
新型うつの話きくと「甘え」とか「詐病」だとか思ってしまうが、
この病名は便利なのでいつか自分も使うかもしれないということで、
責めないでおいてやる。

81:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:32:30.53 ID:/JWlhf6q0

どっかで耐え難い強烈なストレスを辿ってその結果アホ(新型鬱)になっちゃったんじゃない?
普通はいくら診断下っても
日焼けで出勤したら何かしらはぜったい突っ込まれるだろうって想定できるし…そんな大企業に務めてる人なら尚更
結果だけじゃなくて経過がわからないから甘えとも言えないような…

84:sage:2012/06/25(月) 09:32:51.84 ID:T7HSCnVU0

あー俺の知り合いにもいるわ、うつで3年間休んで、1カ月ばっか出勤してまたうつになって3年休み
もちろん給料は100%支給。でもその間にうつを克服するためにはじめた仕事が大成功
真面目に働いている俺らの何倍も稼ぐようになった

94:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:34:16.27 ID:aL4SlJ3A0

>>84
うっそー。3年も休めば強制退職されるだろwww

115:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:37:26.44 ID:8ZFSbN8E0

>>94
公務員で20年間うつで休んでいるけど、首にならずに給料もらい続けている人間がいるよw
大阪でオーディオ販売している会社の社長が公務員で、うつで休職していて、ずっと給料貰っているって話していたw

85:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:33:01.28 ID:tsphE7EqO

労働者を守ってんのは大企業と公務員だけってこと。
中小その他は金満一族と社畜と使い捨て奴隷。

86:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:33:10.17 ID:7SnH/9u60

几帳面、真面目ってそれが苦にならないから
性格としてそう呼べるのであって・・・

162:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:43:53.56 ID:GvNQugyv0

>>86
テスト直前に勉強せずに部屋を整理整頓するパターンがある。
几帳面な奴とは実は心の深いところで何か重要な事から逃げている奴に見られる行動パターンの可能性がある。

88:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:33:39.67 ID:M7ofu/ur0

ほんまもんの鬱は目を見ただけで分かるぜ。
キンキキッズの剛のほうはまだ治ってない。
独特の、死んだ目と表情。

91:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:33:52.16 ID:msPwNql70

知人がまさにこれだよ。
転職繰り返してはそのたびにうつで診断書もらって休職してる典型的新型。
鉄道・飛行機オタクで休職中は撮影旅行しまくり&自宅でフラシム三昧。
なまじ旧帝出てるから会社側も信用して採用するんだが、プライドばかり高くてロクに仕事できないクズ。
ちょっと否定的なことを言おうものなら被害者意識全開で攻撃してくる。

92:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:33:58.21 ID:Cp0yq3us0

独立して起業しろ
それができないなら
大人しく社畜っとけw

93:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:33:59.01 ID:WMEoWZRN0

遊びに行くならすぐ起きられるけど、
仕事に行くときはすぐ起きられず
布団でゴロゴロ・・・。って
大体の人がそうじゃね??自分も
鬱病だな、こりゃ。

95:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:34:19.19 ID:70D5Kgxj0

新型うつの正体がなんとなくわかった気がする
生きる目的とか働く目的にあるんだろうな

97:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:35:07.92 ID:cM1ROYYG0

なるほど、働けと言われると鬱になって、パチンコ行くと元気になるナマポと一緒か。

それ、怠け病言うんちゃうん?

99:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:35:13.03 ID:T3HH+nhe0

大企業といっても殆どの社員が土方だよw
思考停止で働くことを求められる
特に日本の場合は

101:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:35:44.72 ID:rGdJ/SDj0

うつ病なら ふつう家から外になんか出ません というか出られません
ずっとベットの上です
人によっては、トイレにも行きませんというか行けません
少し外へ出られるようになっても、その歩みを見れば一目瞭然です
まるで、老人が歩くように歩幅が小さく非常にゆっくりとしか歩けません

127:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:40:32.53 ID:tMHYMxeN0

>>101
そうそうw
詳しいな。うつ経験者か?

106:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:36:15.18 ID:wa+7uhsP0

好きな事でさえもやる気力がなくなるから困る
ちょっと気合入れてやってみても、集中力が続かなくてすぐ横になりたくなるし・・・

111:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:36:52.44 ID:vtcS166R0

うちの社員もなんだよなぁ。
会社では具合悪い具合悪いばっかりで、長期休んだと思えば
その間、彼氏とデートしてるの目撃されてるしで、
しょうがないからクビにしたけど、後味悪かったな。

112:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:36:53.09 ID:Z6pJ5zLx0

新型欝って結局ずる休みだろ。
まあ怒鳴ったり大声だしてりしてる馬鹿は辞めさせるべきだけど。
企業は報酬分の結果だけ出して帰る所だよ。それ以外にごちゃごちゃ
やってる屑は辞職すればいいんだよ。

113:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:37:02.11 ID:lK7nvVZS0

自分自身で働く意味を見いだせないなら、どんな会社入っても同じ。
大規模な会社ほど歯車的に働くから、自分から会社全体を知ろうとしないとこうなる。
もちろん働いてる人たちの性質とかも含めて。
他人を知ろうとしないから自分も見失ってしまう典型ですな。

これを「うつ」というなら、世の中そんな人ばかりですよ。

121:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:39:30.62 ID:70D5Kgxj0

>>113
9割の人間は働く意味なんて見いだせないよ
そこにどう決着つけるかがこの問題の本質なんじゃね

132:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:40:54.49 ID:BkODMXBjO

>>121
働く意味なんか金だろ
それ以外に無いから

116:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:37:32.51 ID:s++RkG000

日本人人生攻略マニュアル

①公務員になる
②新型うつになる
③数年に一度症状が緩和し、数か月働く
④また新型うつになる

119:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:38:03.19 ID:OgZCYYhrO

そりゃナマポからも抜け出せないわな

128:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:40:38.06 ID:3mjNW+YZ0

元カノの兄がうつ病で仕事を辞めてたけど
通院しつつコンビニでバイトをしたりと頑張ってたので
うつ病=怠けてる人とは思わないけど、これは都合良すぎな気がするw

129:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:40:43.73 ID:Ru2F2iDa0

大企業になると働かず定年まで給料をもらい続けることができるところもある

147:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:42:18.60 ID:3sUt8NCSP

>>129
大企業に限らず、中小同族の親族なんて典型だろw

131:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:40:54.10 ID:aL4SlJ3A0

今の若者は価値観が多様化していて
今までのマニュアル通りでは動かなくなったってことだろ

昔は上司が叱れば社員は必死に働いたが、今は会社に来なくなる。
子供のときからどういう環境で育ったのかが、原因だと思う。

136:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:41:32.77 ID:pBEcJAQ6I

うつで仕事出来ないなら辞める
治ったらまた就職する
そんな当たり前のことがなぜできないんだ?

142:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:41:55.34 ID:tKQAuSrb0

役所に関しては、元々が「世のために働きたい」という人より「自分の安定が第一」
という、公僕の資質のあまり無い人間のほうが多いからな。
だから、安易に病休を申請するし、上も問題にしたくないから認める。
しかし、仕事自体は止めるわけには行かないから、いわゆる「官製ワープア」と呼ばれる
人たちへの負担となり、サービスも低下してゆく。

ええ、ええ、うちの職場のことですよ。

148:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:42:26.66 ID:aPJh76qW0

大企業は私企業だから仕方ないけど、公務員はこういうのは全員クビにしろ

175:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:45:47.42 ID:8ZFSbN8E0

>>148
うつで休みながら給料をもらい続けている職業で
一番多いのは 教師
二番目が、警察官
三番目が 市役所職員

151:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:42:53.89 ID:aA1Esq2I0

まあ公務員や大企業のリーマンでもないと
業務に支障をきたす怪我でもない限り病院行く暇さえないのが現状。

152:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:42:56.65 ID:vtcS166R0

大企業と公務員ばかりって、理由は簡単。中小ならすぐにクビになる。

160:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:43:45.23 ID:p2i32fGKO

中小企業以下だと、うつ病→辞めてください・だからね。

163:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:44:01.90 ID:s++RkG000

不必要に叱るって行為が時代錯誤かもしれないね。

叱っても叱られてる対象となった行為(ミス等)が

もはや最初からしないほうがいい行為(技術等が変化してる)や学習だったりするからな。

176:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:45:57.78 ID:NwFmfyFi0

親の性格に傾向があるらしいね。
育てられ方は過干渉でガミガミいわれて育ってるらしい。
親の葛藤を投影されて育ってきたような自我の弱い(自己他者の区別があまり得意ではない)人が多いようだよ。

191:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:47:45.92 ID:OCUUhoVS0

>>176
親の過干渉はマジでやばい

180:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:46:21.93 ID:kOnE5Kpj0

もろとけばいいんやwwww

183:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:46:34.24 ID:JAuD0Xhw0

欝の怖いとこはガチ欝の末期から元気になっても以前より脳が動かない
昔には戻りにくいとこ

212:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:50:28.36 ID:eJxPnRI1P

>>183
俺がそうだな…
気力が全く無いし物事の処理能力が大分劣った気がする

458:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:30:39.14 ID:JAuD0Xhw0

>>212
物凄く落ちてる
リミットかかって動かないようになってるような感じ

252:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:57:14.33 ID:70D5Kgxj0

>>183
脳は訓練すれば元に戻るよ
英語や中国語みたいに他言語覚えるのがいい

458:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:30:39.14 ID:JAuD0Xhw0

>>252
初めて聴いたわ
DS買って英語トレーニングでも初めて見るよ

186:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:46:55.31 ID:hFBk81UC0

中小零細は「じゃ、もう明日から来なくていいよ」でチョン。
休職とか療養とか、そこまで到達できない。

188:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:47:08.01 ID:rGdJ/SDj0

だからね、本当のうつ病だと
予約が必要な病院やクリニックへは通えないの
基本的に、計画的な行動ができるような状況じゃないから
予約の必要のない病院でもね 通うのは難しい
行こう行こうとしても 行けないんだわ
で、行ってもだいたい夜6時とかの受付終了ぎりぎりね

220:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:51:55.40 ID:SP8IPEuA0

そんな大企業でも最近の厳しい経済状況の中
ついに人員整理に動いたりしてるけど
こういった病気の人をクビにしたり、飛ばすのは面倒な事になるから
働いているけど相対的にデキの悪いやつが犠牲になるのか
残った相対的に優秀とされたやつの負担が大きくなって
本物の欝になって趣味もちっとも楽しくない人生オワタ、と

「新型うつ」のやつ大勝利だな、これ

229:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:52:55.09 ID:IWQIMdDLO

教師は多いよな
学生時代に3回ほど教師の登校拒否を見たな
一番ウケたのが、男子校だった高校時代に、男の子が怖いと一度授業に来たきり来なくなった女教師
だったら、私学の女子高にでも勤めろよって感じで、意味不明だったな

233:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:53:49.39 ID:pgeQ45xq0

俺が患った鬱は貯金があっても遊ぼうという気は起きなかった。
一日中ベッドの上に体育座りして、ティッシュペーパーを千切ってた。
死にたいとは考えてたけど、何か行動する気力もまったくなくて
何も食べない生活で倒れたところ、親に病院に連れてかれ入院。

今は薬ものまなくていいぐらいに回復した。仕事も普通にしてる。
飲み会には参加できる新型鬱の後輩がいると「甘えだろ」っていいたくなる。

242:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:54:46.23 ID:gqKRhXGeO

真正うつになりかけているオレからいわせれば、わからんでもない

責任感がムダに強いヤツが大企業に好まれる傾向にあるようで

近年の若者は、小さい頃から親に言いつけを守るようしつけられてきた世代だから、
責任を果たそうと必死になる。

また仕事が出来ないわけではないんだが、自分を過大評価している部分もあり
評価以上の仕事をしようと躍起になる

脳だって使い減りするから、段々と疲弊する。「脳の体力」がもたないヤツは、
それでも責任感を果たそうとするあまりシナプス伝達が鈍くなっていき、
ついには体まで動かなくなる

こんなカンジ。

だからまあ新型うつ患者は結局のところ、競争に弾かれたヤツってことだよ

268:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:58:58.24 ID:YPt/WDpzO

>>242 お前さん、元気一杯な鬱患者だな。
もっと頑張れよ。

253:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:57:14.35 ID:89Tt0ySA0

新型なんだから、旧型と同じような対策じゃ駄目だろ。

266:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:58:43.86 ID:3sUt8NCSP

>>253
どうも待遇を悪くしたら直るようだww

どんどん公務員の待遇は悪くしろ、これは病気を治すための愛の対策だ!

301:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:04:03.01 ID:vx+4Cnm50

>>266
休職半年以上は解雇
3ヵ月以上は減給50%3年(但し最低賃金以内)
但し、事故や病気(手術を要する)での入院は除く

295:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:03:02.23 ID:45rCOn3G0

>>253
スピードもパワーも違うからな、新型は

257:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:57:46.79 ID:NJ3K38cX0

知り合いに何人かいたわ
元気に遊びまわってるくせに、
都合が悪くなると「わたし病気だから……ううっ」
まとめて切ったけどな

274:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:59:53.19 ID:70D5Kgxj0

>>257
切る必要ないだろww
金の無心に来るなら別だがそんなの大目に見てやれよ

288:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:01:48.55 ID:DOfTcIya0

>>274
いや、あれは切った方がいいぞ。延々と愚痴にも似たものをgdgdと聞かせられて、放置したらそれでまたgdgd言うからな

262:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:58:19.65 ID:4MT0pN4HO

まあど糞言い訳乙消えてくれよコイツらのせいでどれだけ辛くても必死に働いてる者達が馬鹿をみる。まあ笑い話のネタになる存在意義は有るかな。ナマポ不正受給者は無論論外即刻駆除。

263:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:58:28.21 ID:/HehVUby0

うつなり精神病なりって、いいかげん熱とか癌みたいに、
具体的に数値で見えるかたちで検出できないもんかね。

264:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:58:39.06 ID:ckEeAEG90

ただ、大企業や公務員の一部には、ほんとうにシャレにならない量の
仕事が課せられている場合もあって、それをマヌケのサボリで片づける
のもまた問題だと思う。
悪い方向に人の管理が緩い場合もあるからね。

314:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:06:41.35 ID:U6Pyh7gI0

>>264
そういう人はウツになる前に胃潰瘍とか、
くも膜下出血とかになってそうだw

273:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 09:59:36.29 ID:rGdJ/SDj0

したら、逆を考えてみようか

うつ病の人間を見たらその人がどう思うか?

これに対する答えを知るとその人についての情報がわかる。
彼らは自分らの世界観でを考えるわけだからね。
大企業の管理職、高学歴系、
そういう奴らは、甘えであり、怠けなんだよ。彼らにとってはね。
まぁ 自白しているわけだ

世の中にはいろんな種類の人間がいるからね
うつ病だと 自分でもしばらくは病気を理解できないよ。
最初は病識さえ持てないよ。
だから、どんどん悪化するよ。

282:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:00:44.67 ID:pIUS24B60

俺も軽い鬱と診断された事があるけど、動作はネバネバの中歩いてるような感じで、
耳が少し遠くなったみたいな?感じだった。
一言で言えば酷い体調不良、ずっと風邪が治らないような状態?
あれで軽度判定だったからなぁ...重度なら仕事できんってのも納得。
でも新型は遊びになれば体調全開ってそりゃあなんか違うぞwww
俺は判定軽度だったが、やってた趣味全部止まって無趣味になりはてた。

296:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:03:03.73 ID:/XdGfT2+0

欝で死にたいのって止める必要あるか?復職しても大抵駄目だって言うし
死なせりゃいいのに。

326:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:08:04.14 ID:pgeQ45xq0

>>296
身内に自殺者がいるが、よくわからんよ。
本人の事を考えたら、それでよかったのかと思うこともあるが。
残された両親や配偶者を見ると何ともいえない。

344:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:09:49.43 ID:3sUt8NCSP

>>326
>残された両親や配偶者を見ると何ともいえない

同じ自殺になるなら、やっぱ人の迷惑顧みず、労災狙いの通勤途中の電車への飛込みが
親族にとってはいいのか。むー

367:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:12:52.60 ID:56KZSlTC0

>>296
同意だ。
死にたいんだから死なせてやれ。
家族が止めさせたいのなら止めさせればいい。
そうじゃなきゃ死ね。

385:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:15:41.69 ID:7SnH/9u60

>>296
死ぬって言ってる人間を止めずに
本当に死なれたらこっちが気分悪いだろ。

死にたいアピールせずに
人知れず勝手に死ぬのなら
一向に構わない。

397:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:18:00.94 ID:thykjXdh0

>>296 自分に関係ない人に対してはそう言えるだろうけど、関係のある人だと
そうも言えないもんですよ、あと家族の誰かが鬱になると感染する。

436:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:25:51.13 ID:P0MiaotU0

>>397
家族じゃなかったけど経験あるわ
俺は未発見のウィルス説を支持してる

450:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:28:45.96 ID:yZAgKCBU0

>>397
そらまあ鬱には振り回されるからね
でも病気だから責めちゃいけないと思うが
実際大変なのは周りの方
そりゃ精神やられるよ

責任とか感じずに、とにかく距離を置くのが一番
自分を守らんと

361:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:12:07.11 ID:mKm5jnTx0

「働かざるもの食うべからず」

て言葉は、もう死語になってるのかね

368:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:12:59.53 ID:QQTwg1Vf0

>>361
働かなくても食えるからじゃね?

369:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:13:00.87 ID:TmNC1huw0

休めるなら休みたい
でも休めない

周りに迷惑かかるし

自分でも鬱かなぁ?って思うけど、甘えてるだけじゃないか?とも思ってしまう。

堂々巡りでよく自分でもわからない

376:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:14:57.79 ID:vx+4Cnm50

>>369
気になるならこれやっとけ
http://u-drill.jp/check.php
問診レベルだから、それでも気になるなら医者池

370:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:13:46.78 ID:Z7e7Xgla0

会社に新型うつの友人がいたが絶縁した。
休日はいつもスケジュールびっしりで日本全国飛び回る。
そのくせ平日になると震えて電車に乗れないってさ。
診断書があるから会社も文句も言えず腫れ物をさわるような扱い。
すぐ休むから結局そいつの仕事とかドタキャンクレーム処理が俺たち
にまわって来るんだよ。
こっちが本物の鬱になりそうだった。

416:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:20:52.49 ID:U6Pyh7gI0

>>370
そりゃ満員電車がこわい別の病気じゃないだろうかw

405:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:19:21.84 ID:Clv4wHkc0

新型鬱に対する偏見をあおる記事だな。
生活保護の問題と同様、詐称による不正利用が問題なだけであって
本当の新型鬱の人間は大変やねんで。
まぁ、身近な人間に首吊られなきゃわからんだろうけど

433:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:25:29.10 ID:yZAgKCBU0

うつで休業すると首にすると組合がうるさいから
でもそういうやつらはでてきても働かないから
上司としてみれば休んでくれた方が都合がいい

会社のダニみたいなもん

438:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:26:05.85 ID:GtF6t7MP0

遊ぶ事が悪みたいな風潮はどうかと思うけどな
健常者が気分転換できなくて鬱サイドに落ちたり
鬱の回復を阻んだり
消費を抑制したりとろくなことがない

落ち目になると首の締め合いが見苦しいですな

440:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:26:50.71 ID:Clv4wHkc0

上司に相談

甘えるな!と罵倒

無理した結果、自殺

そこまで追い詰められてたなら
何故相談してくれなかったのかと上司談 

456:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:30:06.85 ID:4QWl2Bu90

いいなあこんな都合のいい体質。
何故か週末になると嘔吐するほどの片頭痛になる俺からしたら羨ましい。

461:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:31:22.98 ID:Clv4wHkc0

>>456
そういう逆パターンの鬱もあるぜ
週末うつ病 とか 週末シンドロームっていうんだぜ。

462:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:31:32.87 ID:yZAgKCBU0

>>456
それは平日は気をはってるが
休日は気がゆるむからじゃないの?
休日になると風邪をひく人っているよ

そういう人の方が自分を追い詰めるから
気をつけた方がいい

475:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:34:46.77 ID:nLLfWDWZ0

>>462
>休日になると風邪をひく人

まさしく俺だわw
盆や正月とか連休になると毎回ダウンする(´・ω・`)

486:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:38:54.40 ID:UyeeqYrv0

>>475
もうぶっちゃけ悪循環だな
年取ってきたらある日心臓麻痺でタクシーの中とかで突然死するパターン

459:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:30:41.55 ID:Rb6K+eK/0

このスレ見てて思った
日本で鬱は受け入れられない
鬱で職場復帰なんて自殺行為だなw

463:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:31:36.00 ID:ZIMhmfvI0

中小でうつの診断もらったって意味ないから
休職手当てなんてもらえるわけないし本物だろうが経営者は冷徹にならざるを得ない

無駄なことだから誰も診断に行かない

468:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:33:27.16 ID:A3ECuS420

>>463
中小だと女子社員の産休、育休すら認めがたい状況だしな。

489:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:39:43.86 ID:JAuD0Xhw0

>>463
だから俺も失業したよ・・・
そんなもんなんだよな
病気した時に初めてわかる
会社の価値

491:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:42:41.56 ID:GtF6t7MP0

>>489
消耗品で壊れたらポイ捨てだもんな
こんな現状変えていかないとな

529:名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 10:54:32.28 ID:JAuD0Xhw0

>>491
復帰もさせて貰えないからな
朝8時から夜10時半まで働いたりとか頑張ってたんだけどね
俺が馬鹿だったよと今でも思ってる

力抜いて生きたほうがいいわ



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