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【社会】「お前、昨日の1時頃コンビニにいたな。その後ファミレス入って、何食べたんだ」 アプリで社員を監視、サボりの抑止力に

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1:そーきそばΦ ★:2013/04/09(火) 14:13:59.73 ID:???0

スマートフォンに位置情報アプリを入れて営業マンの回り先を調べたり、生体認証で出退勤を確認したり――。

 IT技術の発達で、会社が従業員の行動を簡単かつ正確に管理できる時代になった。プライバシー侵害にあたるかどうかを巡り、
訴訟に発展したケースもある。「喫茶店でサボリーマン」は絶滅してしまうのか。

 「お前、昨日の1時頃、コンビニにいただろ」「その後、ファミレスに入ったよな。なに食べたんだ」

 セルフ式ガソリンスタンドを管理する東京都内の会社役員(28)は時々、社員にこんな風に話しかける。

 同社は今年1月、外回りの社員20人にスマートフォン(スマホ)を支給。スマホには、
全地球測位システム(GPS)を使って位置情報を指定の端末に送信するアプリが入っている。
会社のパソコンを開けば、それぞれの社員が何時にどこにいるか、建物名まで地図で確認できるのだ。

 同社では自宅から現場に向かい、直接帰宅する社員が多く、これまで勤務状況の把握は自己申告に頼ってきた。
「当初は『自分たちを信用しないのか』『監視されているみたいで嫌だ』との反発もあったが、最近は慣れたようだ」と役員。
アプリ代は1人わずか月1000円。「サボりの抑止力になる」とメリットを強調する。

(2013年4月9日11時50分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/net/news1/national/20130409-OYT1T00358.htm

2:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:14:43.91 ID:q7mWDK/D0

キチガイ

3:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:14:48.62 ID:fXiZoenaT

うわぁ(´・ω・`)

4:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:14:50.54 ID:d43KF3Cb0

会社役員(28)

5:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:15:00.38 ID:dJIGDSWhT

監視社会化

6:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:15:48.75 ID:CvgrJ5kM0

ブラックな会社が飛び付きそうなシステムだな

7:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:16:11.35 ID:b1lngE7O0

ソープとかもバレるのか

342:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:22:54.46 ID:BgcuemmJ0

>>7
昼間営業の風俗は死活問題だな!

630:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 18:09:16.15 ID:pNscEN/+0

>>7
雑居ビルはどうなるんだろ
風俗店と飲食店とが混在している店もあるだろうに

8:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:16:11.44 ID:dJIGDSWhT

キモいよな

9:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:16:58.01 ID:aZ+WCYmL0

ポケベル派が携帯持たされて頭狂ったって話があったな
なんで21世紀なのに隣組なんだよ遠隔だから21世紀か?なるほどー

11:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:17:14.43 ID:BO4kWjpk0

「おまえ、昨日のお昼休みにトイレの中に居ただろ?メシも食べずに何やってんだ?


by 通販最速検索 at 2013/04/09

12:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:17:24.52 ID:LuPTTVMr0

ていうか、外回りでサボるのが当たり前って風潮がおかしい
時間を売ってカネをもらって飯食ってるのにサボリは泥棒です

226:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:00:13.31 ID:qTgvCSQXP

>>12
時間じゃない成果
単純作業の労働者じゃないんだ

236:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:01:47.25 ID:BJUDIpl20

>>226
成果主義こそブラックに繋がる思想だ
そっちのが危険

640:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 18:18:46.18 ID:dlB2AviQ0

>>236
仕事とは成果を重視するもんだ
趣味や自己満したいなら起業するかどっか迷惑かからない場所で生活してろって話
8時間真面目にコツコツ働くけど成果10と
1時間働いてあと7時間遊ぶけど成果100なら
間違いなく100出せる人を雇う

241:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:02:35.38 ID:d0Q6Wf9M0

>>226

それ基本給無しの完全歩合制でないと主張が成り立たないのでは?

670:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 19:13:35.77 ID:B7g6IVYq0

>>241
別に完全歩合制じゃなくても
会社から「こいつにならこんだけの月給やってもいい」って評価得られるだけの成果を上げてればいいじゃん

246:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:03:31.42 ID:Macfj9R5P

>>12
> ていうか、外回りでサボるのが当たり前って風潮がおかしい
> 時間を売ってカネをもらって飯食ってるのにサボリは泥棒です

外回りの評価のほとんどは、売上・成果。勤務態度とか実質、関係ないし
外回りの営業には、みなし残業っていって、一日一時間分残業代払えば、普通、法律上OKだから
会社は、帰社したらアホ程サービス残業させるし
外で休まないでどこで休むんだっての

259:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:06:35.98 ID:BJUDIpl20

>>246
完全歩合制ならその主張は成り立つ。
そんなブラック企業の方がイヤだけどな。

261:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:07:39.50 ID:d0Q6Wf9M0

>>246

純粋に売り上げが評価の全て、つまり完全歩合制じゃないと
君の主張は認められないのでは?売り上げが月に0件しか取れなかった
営業がいたとして営業報奨金を貰えないのはともかくとして基本給貰ったら
その論理ではダメでしょう。

14:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:17:47.06 ID:n7fHvFkFO

営業なんて結果を出すために個々のやり方があるんだからサボりだのなんだのって違う気がするけどなあ

48:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:27.57 ID:kbKGeioD0

>>14

成績出してる社員は黙認でいいだろ。
ダメ社員を吊るし上げるために使えばいい。有用。
実際、営業車ん中でエアコン効かせて寝てる阿呆、ゴマンといるし。

15:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:17:52.10 ID:H5sFB3uN0

適当に街を移動してくれるサービスが出てくるな

60:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:27:34.33 ID:AiHdWdI50

>>15
おまえ頭いいなW

17:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:19:01.21 ID:tnQFCp1K0

底辺営業+GPS=人間鵜飼

19:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:19:23.43 ID:yZyDlNQZP

これはダメだろ
自己申告は従来通りさせておいて
それとの差異をチェックする目的ならいいだろうけど

20:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:19:26.58 ID:kdEJKPAAP

役員側も持って同じ風にチェックさせろ

21:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:19:33.19 ID:tuIigMUa0

自己申告の分残業代もつかないしやっすい基本給で我慢してるのに
監視されるなんて

23:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:20:16.17 ID:b1lngE7O0

ヤマトか佐川の配達の兄ちゃんに持っててもらえば超優秀な営業風に見える

89:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:34:48.26 ID:LtrRMBYv0

>>23
行く先々で門前払い食ってるようにみえるんじゃw

269:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:09:03.99 ID:/sxw3SJf0

>>23
いや、それ以前に一般家庭に飛び込み営業って
超絶ブラック訪問販売だろw

25:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:20:54.78 ID:uWpM5JBy0

怪しまれるようなことしてる馬鹿どもが居るからやむをえない

26:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:20:55.21 ID:BKD2vJkZ0

「俺はいつだってお前のことをいてるんだぜ!!」
「ぽっ!!」
ってコト?

120:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:42:08.23 ID:5TbYKM0EP

>>26
| ファミレスにでも逝こう
\__  ______
    ∨
  ∧_∧
  (´∀` )
  (    )
   Y 人、
  (_)_)


   ~♪
  ∧_∧                    ∧_∧ キリキリキリ……
  (´∀` )                  /\:::::::::: )
  (    )              <──|─≪⊂_〉
   ソ ノ、                   ヽ// ヽ ヽ
  (__)__)                  (_) (_)


 ドスッ
    ∧_∧ !?                 ∧_∧ シュバッ
  ∴∵Д`li|)Σ                 ./´|i:::::::::: ∩
  <─#  )─≪三三            | li|il    ノ
     ソ ノ、                   ヽ|i ,/ ヽ ヽ
    (__)__)                  (_) (_)


                              ∧_∧
                              (::::::::::: ) 俺はいつだってお前のことを射てるんだぜ!!
     ぽっ!!                 r--し   ∪
    ∧_∧  ○                \|/ / ヽ ヽ
  ...;;(´Д`li⊂⌒⌒つ                (_) (_)

130:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:43:09.39 ID:boaZhfuCP

>>120
どんだけランボーな上司だよw

27:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:20:56.96 ID:2BLyHThm0

こえええええ

28:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:21:24.54 ID:jG6SX83o0

役員の所在と行動も全社員に知らせるべき
夕べは愛人宅にお泊まりとかさ
何たって会社の命運握ってるんだから

29:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:21:30.25 ID:UlXR+ljz0

おちおちうんこも出来なくなる

30:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:21:33.79 ID:iXqEOVo00

営業職を管理したら時間外手当を払わないといけなくなるぞ

31:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:21:43.05 ID:rX/GQkT9i

¥1000/月は高い。
子供に持たせるスマホサービスと同じ?

46:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:24:52.92 ID:ktRZVMnO0

>>31
月給32万の給料を払うとした場合、160h/mで、時給は2000円
1カ月の間に1時間サボられたらそれだけで2000円の損失になるんだよ
それを予防する為に、全社員が月に30分サボったと思えば安いもんじゃない?

91:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:35:23.71 ID:H5sFB3uN0

>>46
営業なんだから場所を監視したからって売り上げは伸びないんじゃね
サボりまくってたやつは別だろうけど

164:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:48:58.45 ID:XFBD8h3f0

>>31
記事では管理者が支払っているような書き方だが、
こっそり給与から差し引いていそう。

32:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:21:49.43 ID:aZ+WCYmL0

行きつけの喫茶店にいると課長が後ろに立って「○山くんみぃつけたぁ」
とか最悪なことこの上なし

33:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:21:50.33 ID:gcBPC/rBi

管理下にある時間帯は給料が派生するのが当然。

多分この会社は訴えられる。

35:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:22:29.60 ID:LuPTTVMr0

鵜飼いの鵜になりたくないなら仕事を選べ
スーパーのレジ打ちだって安い時給で終わりのない急かされ方を連続5時間だぞ
そっちの方が残酷だと感じるよ

36:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:22:37.66 ID:ov0SRjw/0

スマフォ身につけなきゃいいだけじゃん
餌やるつもりで放置でw

37:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:22:41.19 ID:6JX2wgVR0

 「お前、昨日の1時頃、コンビニにいただろ」
「いました」
「その後、ファミレスに入ったよな。なに食べたんだ」
「きつねうどんです」

こういうところからコミニュケーションが始まると思う。

51:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:32.63 ID:3XF2gi9+0

>>37
一方的なコミュニケーションってストーカーじゃん

38:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:22:41.87 ID:S4JJ1ErzP

公平に経営陣全員にも持たせるべきでは?社員から経営者の動きを
監視できるシステムがあれば、不正防止に役立つので企業としては、
非常にメリットが高い。w
最近の経営者による背任行為(ギャンブル、女、情報売買、横領)は
目に余るし、社員のサボタージュより深刻だろ。

52:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:38.05 ID:emjEc1X60

>>38 所詮は強弱関係だから、まずそれは有り得ないだろうね。
株式公開してたとして、株主決議の票数集めて株主側から提案してみると、少しは有効かもしれない。
それで現実化するかまでは知らないですけどね。

39:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:22:41.67 ID:tXxzOCZk0

正しいことやってる自信があるみたいだからその会社の
社名を公表してあげなさい

42:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:24:05.36 ID:Pt3RmqDE0

>>1
自分の位置情報も全社員に知らせてやれやw
絶対にイヤだろうけどなw

43:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:24:05.62 ID:Xp2/Zl/s0

確かにサボりの抑止力にはなるだろうが代わりに「信頼」そのものを失う気がする。

45:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:24:44.44 ID:+GrFt1/k0

ていうか営業の人はサボりすぎ
これくらい監視しないと人気のないところで車止めて昼寝するぞあいつら

47:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:05.19 ID:dzwdApOv0

必ず定時勤務を徹底しているのなら
ギリギリありかもしれないが
トイレもわかるとかだとな・・・

49:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:32.41 ID:rX/GQkT9i

役員「俺の家で何をやってた?不倫か」
社員「否、バター犬の首にスマホをぶら下げただけっス」

162: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/04/09(火) 14:48:34.78 ID:PZK17X020

>>49


課長「お前、昨日の8時頃、焼肉屋にいただろ」
OL「いました」
課長「その後、ホテルに入ったよな。誰と寝たんだ」
OL「部長です」

175:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:50:20.38 ID:0DOx3pRf0

>>162
ぽんっ
課長「!?」
部長「キミは知らなくていいことを知りすぎた…今日までよく頑張ってくれたな」

50:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:32.46 ID:EOARdLLk0

日本人ならではだな。

53:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:41.50 ID:zV9YvS3DO

こんなもん、いくらでも直ぐに作れたのに作らなかった理由もわからないバカ

54:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:25:59.92 ID:vW6nKSsAO

人権侵害も甚だしい
未成年・多動の障害のある人間にまでギリギリだ

55:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:26:05.70 ID:LuPTTVMr0

普段からサボってない真面目な営業マンと、
サボリばかりの不真面目なオジサン営業マン。

給料は当然年功序列。

その仕事に誇りを持つ俺なら望んでGPS導入に賛成するよ。
得しかない。

56:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:26:43.58 ID:tpE3dI0W0

よく海岸に営業車がとまってたけど
これからは見なくなるのか

189:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:53:15.51 ID:PZK17X020

>>56

自分としては、GPS受信出来ない高速下の短いトンネル?で休んでるのがどう突っ込まれるのか知りたい。

57:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:27:05.43 ID:zLrAMhhU0

スマフォで2ちゃんとゲームやってるだけのクズは全員クビにしとけ

58:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:27:08.54 ID:9k8+kLOC0

これは必要でしょ
真面目に仕事をしないゴミを遊ばせる必要なんてないんだから
きちんと仕事してる社員がバカをみるでしょ

109:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:38:35.14 ID:Pt3RmqDE0

>>58
サボらず営業成績のいい社員>サボるけど営業成績のいい社員>>>>サボらず営業成績が並以下の社員>>>>>サボる上に営業成績が並以下の社員

404:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:36:48.71 ID:hZorMcO10

>>109
営業じゃないけど、サボるサボらないはそれほど重要じゃないと思う。

前の職場で「オールマイティーに仕事出来るけどサボってた」バイト君を
首にして「仕事できないけどサボらないで真面目」なバイト君を残していたが
もちろん仕事の能率は悪化していた。
真面目だから評価するって、学校の授業じゃないんだから。
サボる時間を作り出すのもそいつの腕だろうに。

410:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:39:22.95 ID:NaDKHQgmP

>>404
そのオールマイティーがサボらなきゃもっと仕事の効率あがる、
みたいな考え方なんじゃないの?
まぁ成果主義だから結果が全て、みたいな考え方は成果出せなきゃ
給料払わないでいいみたいな考え方でもあるから危険だけど

430:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:47:06.00 ID:hZorMcO10

>>410
オールマイティー君がサボらない場合、サボる時間を捻出するのを
やめて普通に働くだけなので
(その分余計に仕事はしない)
あんまり意味はないかな。

そいつ切って、真面目だけどクレーム来る人間残してどうすんだと思ったよ。

59:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:27:10.00 ID:kbKGeioD0

ヘルスのねーちゃんに聞いたんだけど、まじで昼間はサボッて
抜きにきてる営業のやつ、ままいるらしいし。
人間って、ほんとほっとくとどんどん堕ちる生きモンだよ。

485:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 16:06:34.04 ID:wLVNZ7p8P

>>59
何というか
説得力が感じられない

61:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:27:53.87 ID:sPbxdz860

お~お~。
テクの進歩ある以上停められんのやも試練が、
まんま、悪い意味での管理社会じゃの~。
まぁしかし、新たなサボり技開発のモチベでもある^^

62:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:28:02.50 ID:LUeSwk+g0

監視されてるって言うが、これはこの記録を盾にして働いた分をきちんと回収できるって事でもあるわけだろ
普通の人にはメリットしかない
さぼる馬鹿だけがデメリットを感じて反発してる

64:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:28:11.41 ID:Ibjq5FFu0

>>1の例?が悪すぎる
どう見ても役員がキチガイ

73:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:30:18.05 ID:LuPTTVMr0

>>64
読売がこれに反対だから悪印象を与えるためにこう書いてるんだろ
マジメに働く人がバカをみる社会は堕落する

97:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:36:07.00 ID:pf3fa8T80

>>73
ガス抜きに寛容でない社会もバーストするぞ

65:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:28:12.31 ID:OLLHM1GM0

その内、私生活まで介入してきそうで恐いな

68:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:28:51.11 ID:PYCIRWst0

カレログを思い出した。気持ち悪い。

69:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:29:12.72 ID:sl8yV2pMO

女相手にやったらセクハラ扱いされて人生終わるな

70:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:29:22.69 ID:NDvn4SBk0

大東建託と東建コーポレーションも営業に導入してるな

72:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:30:09.44 ID:F+6z99v40

オレもGPS付きの携帯を持たされているが、サボっているときはついうっかり鉄製の工具箱の中に置き忘れていることが多いな

81:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:33:06.61 ID:wt4OKpET0

>>72
いいねえw

101:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:37:01.23 ID:wRIA7LyC0

>>81
圏外の多さをカウントされるだけ
何も良いことがない

74:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:30:24.05 ID:A534Cuyo0

中央区の旭山公園の駐車場に平日昼間行くと営業車がいっぱい止まってサボってるからなw
経営者としてはイラっとくるんだろうけど、営業担当としては仕事ちゃんとこなしてればいいんだろうという感覚

75:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:31:21.12 ID:vvAMRpop0

GPSをオフにできんのか?

76:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:31:37.20 ID:boaZhfuCP

こんなもんで監視してる奴こそ無駄

78:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:31:57.92 ID:GDMLpfzz0

このシステム、うちでも検討されたけど上司陣の猛反対で終了w

84:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:33:26.37 ID:vuoWhId40

>>78
いい上司を持ったな
たまには飲みに付き合ってやれよ

79:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:32:16.59 ID:tsL4rdNnO

営業はサボれるから魅力なんだろうが
サボらせろよ糞会社!!舐めるなよ!!

88:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:34:46.70 ID:3B75252G0

>>79
気にせずサボればいいじゃん
粗利で1000万円↑/月稼げばいくらサボっても文句言われないだろ

80:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:33:03.92 ID:lbHglFpn0

「当社の社員は全員このチップを埋め込んでるんですよ。リアルタイムで健康管理が出来ると好評です」

82:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:33:08.21 ID:/g/4DfyQO

どこの土建だか忘れたが、訪問先の
住宅固定電話から営業所に連絡して
営業確認させてたとこがあったな

そこまでするか普通…

83:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:33:15.31 ID:qBnlIVlUO

お前、昨日彼女とナニしてたんだ?

92:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:35:30.39 ID:Ibjq5FFu0

>>83
「嫁にGPS持たせればわかります」

85:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:34:24.83 ID:tBF0c2XK0

これはだめぽ

93:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:35:31.39 ID:60/s8kmH0

もう潰れたから言うけど
東芝北九州工場は、工員全員に作業日報書かせてたな
期間従業員も含めてw

それを偉い人がチェックして高い給料をもらうとw

179:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:50:57.18 ID:hZorMcO10

>>93
とあるデパート清掃の会社で、ある従業員が長期間窃盗を繰り返したために
それからみんな毎日どの場所に出向いたか日報書かされることになった。
池袋せ○ぶのお話。

95:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:35:39.43 ID:kP9NJuM40

そりゃ月数十万はらって雇ってんだから営業という名のサボリに金なんて払いたくないし当たり前だわな
待ち合わせまでの時間つぶしとかならまだしも一日何もしないでいるやつとかいるし

96:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:35:40.15 ID:e8gODbSQO

映像で監視する〇〇〇電機よりマシじゃないか

98:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:36:12.57 ID:wRIA7LyC0

サボっても数字を出せればいいブラック営業と、
数字という結果より、どれだけ回ったか、どれだけ安定して顧客に会いに行ってるかを重視する大手や公務員的な営業と大きく二つに分かれるとする。

ブラック営業なら数字がすべてだからGPSはいらないよな。
自分がもし営業マンになるとしたら、GPS企業の方がいい

104:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:37:40.44 ID:lbHglFpn0

>>98
>サボっても数字を出せればいいブラック営業

どういう定義だよw

114:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:40:21.19 ID:wRIA7LyC0

>>104
手段は関係ないからとにかく数字。家族や友人にも売りつけろ、それもダメなら自腹切れっていう数字至上主義はブラックだろ?

100:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:36:53.89 ID:97714Die0

会社役員(28)

ブラックだと理解するのはこれだけでじゅうぶんw

102:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:37:16.62 ID:emjEc1X60

営業職関連なんだろうけど、これ導入して労働拘束時間を短くするなどの方式でやってくれた方がいいという人達も居そうだけどね。
それを前提にして導入・非導入の二つの選択コースにして、ノルマと結果で評価・コントロールするというのが合理的なんじゃないの。

103:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:37:30.88 ID:GGwPy7UaP

店でサボってる社員多いよね
こういうのクビにしてやる気あるやつ雇ったほうがいいよ

106:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:37:59.27 ID:mcB7shy90

監視して一人1000円以上の効果を出せるかどうか
別に監視は悪くは無いが必要以上の干渉は逆に
社員のモチベーション下げて企業に取って
良い結果をもたらさないと思うんだが

107:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:38:16.49 ID:UT2POONU0

スマホは会社に置いて遊びにいけ 

108:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:38:21.75 ID:pCuLTCl30

会社のロビーにコインロッカーを置いて、
他社の営業マンに貸し出してはどうだろうか。

110:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:38:37.62 ID:CTVSFvWEO

ただでさえ神経質な仕事なのに、息抜きも出来ない仕事になるなんて

111:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:38:52.66 ID:wRJ2Bk8KO

アリバイサービスが繁盛しそうだな

112:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:39:01.70 ID:BbsRgT4I0

営業マン用に移動代行業でも始めたら儲かるかなw

113:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:39:54.15 ID:wSenMcaf0

パチンコ屋の駐車場がすぐそばだが、毎日、営業車、トラック、ゴミ収集車、その他
たくさん、ぽけーっと止まってるぞ。あいつら、なんで日向ぼっこしてる時間あるんだ

115:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:40:46.42 ID:Ibjq5FFu0

営業範囲を聞いて歩き回る仕事立ち上げたら儲かるかな
電話は電話転送サービス

116:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:41:01.35 ID:p1vStm9d0

どの程度まで追跡していいかは議論や規制が必要だが、
時間内の外回りをある程度把握するのは仕方がないとも思う。

が、

「お前、昨日の1時頃、コンビニにいただろ」「その後、ファミレスに入ったよな。なに食べたんだ」

これはアウト、というより、この上司は部下に気があるとしか思えない。ストーカー。

118:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:41:48.32 ID:UwA7j5G+0

これさ、位置をごまかすアプリとか作ればいいんじゃねぇの?

124:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:42:28.68 ID:ZlwN4+Ox0

>>118

それだ。売れるぞ。

144:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:45:29.49 ID:wRIA7LyC0

>>118
Androidなら疑似ロケーションを設定すればいいが、
多分アプリ起動してたら疑似ロケーションを許可できない仕様になってるんだろうな。

121:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:42:14.79 ID:XsfnjYgWO

でもテレオペはGPSじゃないだけで、全部モニターと傍受・録音で監視されてるよね。自動受信がほとんどだから、離席しない限りは話さないといけない。離席時間、平均通話時間や販売実績その他ももちろん計算されてる。

150:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:46:47.70 ID:wRIA7LyC0

>>121
うん。能力がないサボり魔を飼う必要なし。
というか、サボれない職種なんかいくらでもある。
サボりたいなら仕事を変えればいい

122:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:42:27.41 ID:fJjm/NI40

まぁサボって喫茶店に一時間居るやつとか居るからなぁ。

ホテルにデリヘル嬢らしき女と入ってくリーマン風の男も見るし。

149:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:46:45.25 ID:a1+d1o/x0

>>122
昼のソープの待合室みてみろ。人間不振になるぞ。真面目なリーマンばかりだ

167:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:49:11.58 ID:UwA7j5G+0

>>149
すすきのは40分で1万くらいだからな。昼休み使って一発抜けるのだw

125:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:42:31.82 ID:0NK88Xi80

時間外かどうかが基準と思ったが
営業か・・・線引きが微妙なんだよな営業の時間

126:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:42:44.77 ID:7fKq+IWx0

どんな技術も使う側次第っていう例でそ
シランけど

127:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:43:03.63 ID:emjEc1X60

営業員の給与なんて大したことないから、このGPS管理避けに何かするビジネス始めても
儲からないんじゃないの?

128:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:43:08.39 ID:Tx66G+x20

勤務時間外まで監視してたら訴えられるんじゃね?

129:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:43:08.69 ID:5ScgGq/+0

何食ったかまで追求するなよ
仕事に関係ないしw

132:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:43:25.20 ID:wRIA7LyC0

営業成績が悪い奴はしかたない。
営業成績が悪くサボり魔というゴミをあぶり出すならこれしか方法がないだろ。
サボりたくて成績も悪いなら向いてない。転職しろ。

133:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:43:57.10 ID:ok8OHZDdO

仕事早く終わらせて定時で帰ったら文句言うんだよな

134:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:43:59.66 ID:8KS4NKl00

監視良いんじゃねw そのうえで稼いでるやつは自由にやらせればよいし。
リーマンは「自分が幾ら稼いでるか」を自覚せずにお給料貰ってる人が多いからな。

136:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:44:30.53 ID:orpJk7zl0

昔、携帯が無くポケベルの時代はいくらでもサボれたけどな

137:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:44:34.78 ID:zL+DuBfqO

お前、今月のナマポをおろしたあと、そのままパチ屋に並んでいたな?

146:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:45:37.65 ID:D2bsPGdFO

>>137
それだ!

138:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:44:35.65 ID:BRQ0U7L10

真面目に働いてる人は、是非とも見てほしいと思うよな

139:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:44:48.39 ID:UwA7j5G+0

そのうちね、GPSから位置を特定、近くの監視カメラから映像取得…で
なにやってるかまですっかり覗かれちゃうんじゃねぇの?
仕事サボっておちおちオナニーもできないなw

140:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:44:58.04 ID:IjN/o0mv0

平日昼のマンガ喫茶とかサボってるっぽいの結構いるしな
仕方ないんじゃね

141:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:45:15.05 ID:BJwO5n8S0

別位置情報送信アプリないの?

142:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:45:17.41 ID:0DOx3pRf0

開発職で出張時以外内勤な俺には関係ないな
出張も支社や協力会社で基本日帰り
でもよく考えたら折れは今何をしてるんだろう

143:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:45:22.05 ID:0ZT8GJVy0

俺が営業マンの時代にこれがあったらなあとは思う、
もっともっと成績が上がったことだろう。

147:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:45:55.98 ID:J2SMWIdU0

ちょっと違うケースだけど、たまに利用する近所のタクシー会社はGPS利用して
全車どこにいるか逐一モニターしてるので、電話すると最寄りの空車タクシーが
即配車されるシステムになっているらしく、到着が早い。
・・・ってこの間、運ちゃんが自慢してた。
システム導入以前は、無線早取りした運ちゃんが配車されてたらしい。

148:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:46:09.61 ID:QqABU55C0

こういう事言う企業は休日出勤しても絶対に残業代がでない。
少しでも効率よくこき使おうとしてるだけ。

160:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:48:18.62 ID:Ibjq5FFu0

>>148
定時直後とか夜間の変な時間の強制休憩やめてほしい

151:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:46:51.63 ID:sycTLMrf0

これで業績が伸びるねよかったね

155:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:47:08.87 ID:RMrjMRRd0

>  「お前、昨日の1時頃、コンビニにいただろ」「その後、ファミレスに入ったよな。なに食べたんだ」

こんな聞き方をすれば余計に反発されるだろうに…

158:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:47:31.16 ID:5jmNkrnHP

246からちょっと入ったところにある神奈川県内の某公園は
平日でも企業のロゴ入りの乗用車や作業用具積んだライトバンが
10台前後は駐車してあるわな

166:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:49:09.28 ID:D2bsPGdFO

>>158
検索して会社に電話して車のナンバー教えてやったら?

165:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:49:02.38 ID:cmAiewUmO

そーいや前に、上の人に言われた事あるな
「お前は、いつも遊んでいる様に見えるが、期日迄にはキッチリ仕事をあげるよな」って
いや、俺・・・サボってませんから

168:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:49:15.83 ID:IymmuDkU0

でもまあプライベートを管理されるわけでもなし
営業で外回りに出てる時にどう動いてるかが見られるだけだろ?そんなの別にあってもなくても関係ないだろ

195:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:53:49.78 ID:UHvx7iv00

>>168
あんたもすぐにプライベートを管理されるようになりますよ
無許可で。
立場状況的にバレずに連携してそういうことやるのが簡単って人たちはもうたくさんいるし。
良心に基づいた自重とかいうことの全く出来ない人たちが最近国内に増えてますからね

202:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:55:07.65 ID:mcB7shy90

>>168
>外回りの社員20人にスマートフォン(スマホ)を支給
>同社では自宅から現場に向かい、直接帰宅する社員が多く
プライベートは電源切るか、アプリ停止しないと当然監視可能だと思う
後、休憩時間とか

一人1000円は高い気がするが
WEB管理とかそのような設備事態も相手が容易してるんだろうな
自前でWEBサーバーなどで位置と地図だけ合成ならそんなに費用
掛からないような気がするけど

170:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:49:36.39 ID:1lHPOdmI0

そのうち移動距離と時間までチェックされたりしてw
もう少し早く歩け!とか言い出したりな

コンビニの配送車がそんな感じって聞いたことあるけどもなぁ
本部が経路設定してその時間内で行かないと怒られるってやつ
本部は信号とか渋滞とか考慮してないんでドライバーは無理って言ってるみたいだけども

174:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:50:01.05 ID:YQwtFlQy0

すでにちょっと前からやってるだろどこの企業も。
社員に告知してるかどうかわからんけど。

タブレット持たされての外回りは全部GPSで管理されてるよ。
日報とか出先での資料提示で使えって持たされてるんだろうけど
何時何分にどこに滞在って全部チェックされてる。

特に家電業界の営業は全員やられてるはず。

176:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:50:44.02 ID:UTLFzlNb0

営業経験ある上司ならあまりいろいろ言わない
むしろそういう時間をつくれない営業マンはダメだというからな
うまくさぼるのも営業マンに必要ってのは上司から言われた
まぁ現実的にどうしても間があくからな
他社と同行営業するときは事前に打合せや終ったあとのミーティングが必要だしな
営業マンは確かに数字あげてなんぼだがそれだけじゃないからな
人間関係構築していくのも仕事だからな
がっちがちに管理しても営業マンにプラスにはならないわな
そんなサボリーマンには上司が同行営業するほうが戦力として育つ

185:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:51:47.86 ID:rT9FbPCO0

サウナに行った後、公園の公衆便所で小一時間過ごせば何も言われない。

190:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:53:18.07 ID:7usrk95N0

就業中の拘束時間中は監視されても問題ないだろ。
やましい事しなければ良いんだし、サボるなんてのは論外じゃん。
文句言ってる連中はどれだけ不真面目なんだよ。

200:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:54:39.72 ID:CvBFJcRwO

>>190
さぼりの営業職

253:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:04:57.16 ID:Pt3RmqDE0

>>190
そんなの職種によるだろ。
内勤とか反復型の軽作業だったらお前の言うような仕事ぶりでいいけど
外回りは行動や時間にある程度バッファを持たせないと逆に効率が下がるぜ

アポ先に着いた途端「ちょっと先客が押してるから1時間待ってくれ」とか言われたら
近所のコンビニやカフェに行って休憩しながら書類整理だろ?
それを疑いの目で監視されたりするのは、モチベーション下がるって

273:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:09:30.10 ID:BJUDIpl20

>>253
疑いの目で見られるのは、その待機時間が異様に長いワースト3までだから。
神経質すぎる人は営業に向いてない。
自分が自信を持って仕事やってると考えてるなら何もGPSを否定する必要がない。

338:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:22:04.86 ID:Pt3RmqDE0

>>273
まあ、人によっちゃ「ちゃんとやるからほっといてくれ」ってスタンスもあるしな。
こういう「監視」システムも、適用する上司と部下の人間関係で出てくる答えは違う気はするわ。
リアルタイムでの居場所が分かれば「ついで仕事」を頼めるメリットもあるし。
でも、小役人風な発想で使うと、多分最悪な結果になるんじゃないかと思う。

203:百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/09(火) 14:55:29.41 ID:hiMj2cfg0

新興企業って、監視が好きだよな。
しかも、それがいいアイデアだと思っている。

社内SNSを作って、いい仕事をした人を評価するシステムを作りました。
って、どっかの社長がラジオで自慢していたが、相互監視システム だろと思った。

江戸時代の5人組かよ。

サボるつもりがなくても、監視されていることで俺はストレスを感じる。
仕事以外の余計なストレスを社員に与えて、トータルで+か、-か?
長期的にデータをとって比較したら、きっと面白い結果がでるだろう。

204:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:56:14.28 ID:gLrCuofKP

「島くん、昨夜は直帰のあとずっとホテルにいたようだね」
「はい、おかげで大口の新規案件を取れました」
「大変よろしい」

205:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:56:14.74 ID:UTLFzlNb0

朝掛け夜討ちは営業マンやるからなぁ
そりゃただサボるだけで数字あげない奴は論外だがな
まぁ導入してもモチベーション下がってまうやろなぁ

208:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:56:58.27 ID:SzyMnwgR0

つか営業が外回りでチクチク言われるようになったら
営業であることの数少ないメリットが損なわれるな。

210:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:57:19.26 ID:lwYACPKr0

俺のいた大東建宅は8年前には監視していたぞ、位置だけだったがな

221:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 14:59:43.49 ID:ScCKarIh0

こういう情報は使いようで、馬鹿は難詰すれば正しい方向に行くと思い込む。
情報自体に、自分が騙されるという事も想定に入れるような人なんて、
滅多にいないでしょうけどね。だから、駄目になっているわけで。

営業支援とか業務の効率化まで想定しないと、単に労働強化と権力ゴッコに過ぎなくなる。

225:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:00:10.88 ID:jk9qrkbz0

携帯も珍しい時代に
木曜 午後から客先へ→直帰
金曜 客先へ直行直帰
土日は普通に休み
月曜 午前中に客先に直行
というスケジュールで真っ黒に日焼けした馬鹿営業がいたが…

245:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:03:16.53 ID:bJqHMf3r0

>>225
土日に日サロでも行ったんだろ

249:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:04:33.79 ID:jk9qrkbz0

>>245
もちろんハワイに行ってる間は電話は不通だったぞw

227:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:00:56.78 ID:A+57BeCz0

携帯すら無かった頃の営業マンはサボりまくりだったんだろうなw

233:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:01:33.12 ID:fkuI8QZ7P

結果さえでてればokってのが外回り営業の醍醐味で
早く結果がでた結果のサボりは会社がコスト増無しでだせるボーナスみたいなもんなんだが
逆に業績落ちそう

248:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:04:06.48 ID:sCgDOut10

営業はストレスたまるから車内で昼寝ぐらい許してやれよ

250:百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/09(火) 15:04:35.15 ID:hiMj2cfg0

社員、一人ひとりの、行動を監視して、余計な精神的ストレスを社員に与えてまで
パフォーマンスを向上させる(向上させた気になった)よりも、もっと他のことに、
頭とお金を使うべきだと思うな。

そもそも会社ってのは、みんなで協力して利益を出している。
そのために役割分担で、経営者、労働者がいて、建前上、誰が偉いってわけではない。

社員が社員を監視して、何円パフォーマンスが向上したのかしらんが
「会社」という本来の目的から逸脱し、もはや奴隷やないか。
これで、気持よく働けるわけない。

間違いなくブラック企業臭がプンプン臭う。

260:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:07:35.60 ID:rpAda4c+0

これ位当たり前
日本はさぼりーマンが多すぎる
喫茶店なんて良い方
パチンコやマンキツ、援交とかやりたい放題すぐる

262:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:07:58.64 ID:KPL7hAh60

気持ち悪い

297:名無しさん@13周年:2013/04/09(火) 15:14:07.24 ID:X9lrI5TgO

そこまで管理するなら当然残業代は一分単位なんだろうな?


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365484439/


by 通販最速検索 at 2013/04/09


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