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【労働環境】超絶ブラック!? メンタルをやられやすい男性の職業10個

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1:ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/02(木) 17:35:47.92 ID:???

職場のメンタルヘルスが叫ばれる昨今、うつ病の発症率は男性が女性を大きく上回っており、
いつの間にかあなたの彼が……という可能性も否定はできません。

本日は、作家で心理カウンセラーのyanagiさんに、“精神をやられやすい男性の職業”について
教えていただくことにしました。

■1:ブラウザゲーム・スマートフォンアプリのプログラマー

「現代の“花形職業”のひとつですが、そのぶん納期も厳しく、毎日終電などということも珍しく
ありません。また、新興のベンチャー企業が多いせいか、賃金が安かったり社会保険などの福利
厚生が整っていなかったりと、悪い条件が重なっています。離職率が高い職種のひとつに挙げ
られているほど定着率も低く、うつなどの精神的な病を患って退職していく人が後を絶ちません」

■2:クライアント常駐型SE(システム・エンジニア)

「“IT系ブラック企業”と呼ばれている会社も多いSE派遣業界。基本給が低いうえに残業代が
支給されなかったり、就業時間終了後に会議が始まったり、残業で会社を出るのが終電ギリギリ
ならば早い方だったりと、過酷な環境を強いられている場合がほとんどです。就活サイトや
求人誌にいつも求人広告を載せていたりするような会社の場合は要注意です」

■3:パチンコ店社員

「最近は環境改善が進んできたとはいえ、あの騒音とたばこの煙の中で終日過ごしているわけ
ですから、楽な仕事ではありません。給与相場もピーク時より下がっているので、“稼げる”という
イメージも陰りつつあります。アルバイトならば勤務日数や日勤・夜勤のシフトが選べる可能性が
ありますが、社員はほぼ例外なく昼夜2交代制で、休みは週1回程度です。勤続年数が長ければ
出世できる可能性が高い業種と言えますが、そのぶん上司に粗暴な人が多かったり、経営者が
裏社会関係者だったりと、気の休まるような職場とは言えません。終日重たいパチンコ玉や
メダルを運んでいるので、腰痛を患う人も多いようです」

■4:コールセンター管理者

「顧客からの高度な質問やクレーム対応など、職務内容そのものもメンタルにダメージの
出やすい仕事ですが、コールセンターの管理者の場合はそれ以上に、“職場の女性比率が高い”
ことがなおさら彼らの精神をむしばんでいきます。女性スタッフ同士の派閥争いをなだめたり、
言われなき噂に耐えたりするのは日常茶飯事。マトモな神経を持っている男性は例外なく体調
を崩します。平然としていられる男性管理者は、よっぽどタフか鈍感か、というところです」

■5:外食系チェーン正社員

「もちろん一概には言えませんが、某居酒屋チェーン店では過労死も発生したほど、職場環境は
おおむね劣悪の極みです。料理や飲み物を低価格で提供するために人件費をカットし、その分
従業員を酷使したりするので、フィジカルはもとよりメンタルをやられてしまう人が続出しています」

■6:家電量販店

「外食チェーンと異なり、正社員だけでなく派遣社員でもかなり厳しい職場です。従業員を
使い捨てるようなこともしばしば。体育会系色が根強く、脳味噌まで筋肉でできているような
頭の固い中高年層が幅を利かせていることも多いので、若い男性にとっては特に苦痛の絶えない
業種です」(※続く)

◎ソース
http://www.men-joy.jp/archives/57144
http://www.men-joy.jp/archives/57147

2:ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/02(木) 17:35:57.81 ID:???

>>1の続き

■7:小学校・中学校教師

「子供の多様化やモンスター・ペアレントと呼ばれる常軌を逸した保護者への対応に追われ、
気づかないうちに精神を病んでしまう教師は少なくありません。最近、大津市の中学校で
発生したいじめ問題が連日のように報道で取り上げられていますが、教育委員会という
旧態依然とした組織にも大きな問題があり、現場の教師への圧力となっていると言えます」

■8:自営業・個人事業主・零細企業の社長や代表

「いずれも、この不況下でやりくりに七転八倒している人々です。明日をも知れない日々を
送っているので、精神的には相当きつい状態です。リーマンショック以降に独立した人よりも、
それ以前の好景気を知っていて今苦しんでいる人のほうが、“よい時代”を知っている分だけ
ダメージは大きいと言えるでしょう」

■9:自衛隊員

「いざという時には私たちを守ってくれる存在ですから、それだけに日々の訓練は相当に
厳しいものです。鍛え上げられた隊員はもちろんタフな人たちですが、タフになる前に肉体的
・精神的に参ってしまう人も少なくありません。世代が若くなるに連れてその傾向は増すようです」

■10:原発作業員

「今、世界で最も過酷で恐ろしい環境下で仕事をしている人たちではないかと思います。彼らは
放射能という見えない恐怖を感じながら、日々の作業を行っているのです。しかも、多くの作業員
は日雇いや下請け会社などの方々で、原子力の専門家でさえありません。危険な環境下で働いて
いるにも関わらず、給与はそれほど得られていないという証言も出ています。現職の作業員のみ
ならず退職した人たちにも、カウンセリングなどの心のケアが必要だと言われています」

-----------------------

いかがでしたか? 

yanagiさんいわく、「実のところ、男性が精神をやられる職場環境というのは、職種よりも
上司や同僚の影響によるところが大きい」とのことです。

「どのような職場であれ、職場の人間関係が劣悪なものであれば、それがそのまま精神的な
ダメージにつながる」ともおっしゃっていました。

もしあなたのパートナーが今回紹介した10の職業にあてはまっているのであれば尚更ですが、
そうでなかったとしても、彼が職場でどのような扱い方をされているか、というところに
注目してみてください。

そうすればきっと、彼のSOSサインが見えるはずですよ。

◎参考/yanagi
1978年生まれ。作家、フリーライター、心理カウンセラー、サプリメントアドバイザー。
メールカウンセリングサイト『y’sカウンセリングルーム』、ライタースタジオ『スタジオY』主催。
元バーテンダーでもあり、キャバクラ・スナック等のネオン街の裏事情にも明るい。現在、電子
書籍サイト『ヨミーバ』にて、yanagi名義で『ネオン街三部作』等、キャバクラを舞台にした
小説を多数発表中。また、栁木悠利名義でも執筆活動中。]

◎主な関連スレ
【話題】『ブラック企業大賞2012』は東京電力 市民賞はワタミが圧倒的支持 [07/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343478990/

49:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:28:55.32 ID:TSIqTj3/

>>2
すくなくとも、自衛隊はブラックとは言えないな。
厳しいことは百も承知で入隊する人がほとんどだからな。
入ってからビックリするブラック企業と同列に扱うのは失礼すぎる。

54:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:33:22.62 ID:LHuR5eEJ

>>49
自衛隊は体育の延長だからな。お金の心配がない分気楽かもしれんよ

70:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:20:27.56 ID:wQL2Kr3u

>>54
自衛隊の本当の辛さは訓練じゃないんだぞ?
部隊配属になってからが地獄。
ギスギスした人間関係、毎日がパワハラ、アホな中高年、治外法権。
しかも、士や曹は住み込みで外出には許可が必要。
警察や弁護士に泣きつくことも出来ない。
幹部は幹部で、毎日バブル期採用の馬鹿部下と馬鹿上司にいびられまくる毎日、
馴染んできたと思ったらすぐ転勤。

自衛隊を舐めないでいただきたい。

414:名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 01:18:34.20 ID:k45w8cvl

>>70 を見なよ。
自閉隊員になってしまいそうだぜ?

6:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:40:27.56 ID:EqiQV/OU

自衛隊員の場合、守るべき対象からも攻撃を受けるからな
余程のメンタリティが無ければまともでは居られないと思う

73:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:28:54.56 ID:9AIQCbNG

>>6
何で俺がクズみたいなネトウヨ連中の為に命張らなきゃいけないんだと
2ちゃん見てやる気無くしてそう

8:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:41:19.63 ID:gjfOOtxB

いい人でいようとするからだめなんだよ。
職場の人間なんか仲間じゃねえ。出しぬいてやらんと
ただし嘘だけはつくな。言わないのは構わないが嘘だけはいかん

479:名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 02:29:48.40 ID:Hl/KMjnk

>>8
ゆとり世代って平気で嘘をつかないか?
職場が滅茶苦茶になってるんだがw
他人を嵌め込む為に平気で嘘までつく世代
とても危険、企業にとって致命的

9:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:41:29.01 ID:cAnfiHaT

じゃあ楽な仕事ってなんなんだよ
 あ、公務員か

370:名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 06:55:15.07 ID:xB/8LWn7

>>9
>公務員
メンヘルは多いよ(休職制度が整っているから、退職はまぬがれる)
利潤を追わなくていい分、無意味に丁寧な仕事や無駄に長い残業がある
定員が法律で制限されている分、物件費で雇える非常勤が居たりと、職場の人間関係が複雑

428:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 08:33:52.25 ID:paxrJRae

>>9
税務と福祉は地獄のようだ。
税務に行った友人の性格が変わっちまった。

466:名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 08:42:37.14 ID:TanXOdNu

>>428
土木から福祉に異動になったアントキノ猪木は市役所を退職してしまった。

11:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:42:50.44 ID:ivadrNdx

>自営業・個人事業主・零細企業の社長や代表

うちの社長(2代目・40代)は
月に数日、一回2時間ほど出勤して会社に買わせたベンツとBMW乗り回して
家族の食事代とか旅行代とかパソコンなどの備品諸々、
すべて会社の経費で落とさせて年収2400万だけど?

社員には馬鹿にされてるけどね

24:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:49:59.94 ID:2JxQovsh

>>11
この時代にそれができる仕組みを作ったのは大したものだね

75:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:30:21.29 ID:JSsflKs+

>>11
あ、多分それらの経費はアウトだぞ。
税務署に通報すれば税務調査が入って追徴課税が発生すると思うぜ。

13:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:44:07.75 ID:uSufn6e2

自営業個人事業主社長はピンキリの幅が広すぎるだろw

14:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:44:18.14 ID:O2R13qE4

自衛隊員は、任務より組織内のいじめの方が酷だろ。

16:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:45:01.06 ID:qEehHyjz

■7:小学校・中学校教師
優雅な休職

■1~6、9、10
休むことは可能

■8:自営業・個人事業主・零細企業の社長や代表
通院は出来ても休めない

41:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:10:24.09 ID:hXBYrCov

>>16
自営で定休日はあるんだが
実際には休日も仕事をしている
あまりに休めなくて体調を崩した
お盆には少し多めに無理やり休むことにしたよ

17:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:45:17.25 ID:S8r4IlUt

え?メンタルを破壊されやすい職業って言ったら、
作家や心理カウンセラーじゃないの?

42:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:12:23.12 ID:EwJZWYv8

>>17
底辺工場だと、上司は怒鳴ること以外を出来ないから、
出世したいと思う奴がいない。
頭が枯渇している為、とりあえず、精神論に走る。
しわ寄せが全部現場に落ちてくるが、本人は仕事している気になっている。
まぁ、最底辺作業者として隠棲すれば、そこまで悪くも無いが、出世を望めば、
族上がりの、仕事サボりまくり、工場製品を盗みまくってた部長に、
ひたすらネチネチと怒鳴られる事を覚悟。

で、こんなとこで上を目指そうとして、精神ぶっ壊す人多数。

123:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:51:41.58 ID:1xhaBV/0

>>42
今時そんなにレベルの低い工場は淘汰されてないだろう?

219:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:34:24.71 ID:y3Vjkkf4

>>123
残念だがそうでもない。
理論より精神論。上司の言葉は絶対善だから、
それに合わせて部下は動く。で、結局何も知らない馬鹿上司の言葉を忘れて、
知らない間にナァナァで終わると。問題解決能力? そんなものはいらない。
部下のせい、人のせいにしとけばいいだけ、それか適当にでっち上げればいいだけ。
全うな人は精神ぶっ壊してただの作業者に戻ると。
逆に、他人のせいにして怒鳴りつける声がデカイ奴ほど出世する。

保身的老人が多い会社はやばいね。
まともな人は全部精神科送りだよ。
でも大企業の下っ端工場だから何とかなるのさ。
椅子無しで有名な某事務機企業の下請けだしね。

18:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:45:42.85 ID:xNR8bUXo

日本人の働き手が居なくなっても、今度はさらに賃金の安い
外人が控えてるから大丈夫です。労働環境は一切改善しません。
利益はすべて経営者と株主の物です。

22:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:49:36.86 ID:qSOhscZY

産婦人科医や小児科医が抜けてるな

25:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:53:21.26 ID:hJGhUxfW

オペする医師とかパイロットとか

453:名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 00:42:42.36 ID:92mF3wuo

>>25
パイロットはこの世で最もストレスが少ない職業の一つだぞ
別にノルマとか成果に追われるわけじゃないし人間関係も
重要でないから皆おおらか。

463:名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 07:47:01.05 ID:j5vTJ1rp

>>453
そんなこともないよ。
パイロットって、老けるのが早い。
ストレスのせいらしいが。
それに昔のようには稼げない。

27:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:54:49.71 ID:eAznOcqI

大○建託の営業やろも

こいつ、世の中しらなすぎ。

480:名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 02:34:10.55 ID:Hl/KMjnk

>>27
だよな、通夜に相続する土地の営業活動に来やがって本当に切れかけたわ

ありえない、馬鹿にしているのか???
それとも本当に馬鹿な会社なのか?偶然なのか?

28:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:57:29.12 ID:aNPga8yq

炎上プロジェクトに現在進行形で参入しているSEだが
流石に外食チェーンよりはらくだと思うぜ

32:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:59:51.34 ID:S8r4IlUt

>>28
ファーストサーバーのSEは外食チェーンより大変だと思う

39:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:07:10.55 ID:aNPga8yq

>>32
やっちゃった当事者と責任者は大変だろうが
回りはそうでもないと思うよ
仕事なくて食い積めたやつが大量に人が投入されるし、リスキーな作業は新しい奴に押し付ければ良い

184:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 06:37:27.90 ID:MW0Zm5SI

>>28
結局職種よりも上司次第だよな

29:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:58:43.99 ID:QY2oaAx3

自宅警備員はマジ精神やられるよ。
絶対に就業してはだめなもののひとつ。

30:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:59:05.00 ID:Fg1dju6b

見事低学歴の職場
公務員は精神病むわけがないのに犯罪率高いねw

31:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:59:44.31 ID:nSm0RYQR

福祉介護関連も結構イっちゃってそうだけどなぁ
世の中体が頑丈で鈍い奴の勝ちってか

34:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:03:29.75 ID:ACiJgODW

土建屋などが入っていませんが?

114:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:25:03.14 ID:HC95BxfD

>>34
昔ほど、ゴリゴリな奴はいなくなった。
そんな事してると人がいなくなるから。
結構マッタリだよ。

35:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:05:25.32 ID:tcOn+ItX

社会のド底辺、印刷・製本業界もスッポリ抜けてますよw
組合なんてたよりにならんし、指ない人も多いし、
最近はガン患者まで出してるし。

36:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:06:33.80 ID:9Jhq4bPd

「お客様は神様」とか言わずに適当にやれよ。

みんなが適当になれば、それが当たり前になる。

日本人は真面目すぎる。

グローバル・スタンダードは「適当」「自分の生活が第一」だぜ。



37:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:07:01.49 ID:HTw306Hv

4と5がきつそうだなとおもった

40:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:08:21.93 ID:tcOn+ItX

あと美容師も超過酷だわな。就業時間後も常に勉強、臭いもの食えないし。

43:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:13:17.41 ID:ZMXAYBS/

もとから精神に異常をきたしていないとなれない
暴力団・AV・ポン引き、新聞記者やテレビ局職員は
なってから精神を病むわけじゃないから最初から除外なのか。

44:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:14:25.55 ID:SfcC6FXs

営業マンも過酷だけどな。
ってか日本って働き方自体がおかしいからどこに行ってもブラックな気がして
きたわ。
もうちょっと他人に寛容でゆるーい社会にできないものなのか??
全てがマニュアル化されすぎてきちっとしてれば良いってものじゃないと思うんだよな。

104:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:07:39.43 ID:Z3LABdIE

>>44
それをみんなが寛容できないから
今日の日本社会になっているんだと思う
個人的にはそれは悪いとは思わない

各企業の経営陣・上層部のマネジメント能力に問題があるんだと思う
曖昧な指示や精神論でもとりあえず仕事してくれちゃうからね

113:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:20:17.26 ID:l3Gjwqp5

>>44
効率を追いすぎだよな。
そりゃあ効率がいいに越したことはないが、やりすぎの面がある。

昔の管理職のように新聞読んでるだけとか、
昼から女子社員と食堂でダベってるだけ
ってのは頭に来るがね。
今はそういうのをなくしたのはいいが、行き過ぎだ。

481:名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 02:38:53.82 ID:Hl/KMjnk

>>44
マニュアルってのは最低限このレベルの仕事が出来るように・・・と言う為のもの
で日本ではマニュアル通りならOKになってるんで差別化が出来なくなるw

日本の会社はマニュアルの使い方を勘違いしてる
マニュアルと精神論が日本の特徴なのかな

46:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:18:48.97 ID:vRJ+yJlQ

楽な職業
1.役所職員_いわずもがな。世界一の高給と高遇
2.公共施設(機関)職員_そもそも不要とくに教育委員会
3.公立教師_休みが多い・給与高過ぎ・毎日エロ満載・世間知らずでも世間を掌握
4.地方議員_責任も権限もなにもなし

50:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:30:46.04 ID:s1uFeHzN

原発作業員と並列かよ・・・

55:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:33:38.76 ID:DVtvJV/d

パチンコはブラックだが、体は結構絞れるぞ。
店員は一日2万歩くらい歩く店も結構ある。
自分はガッツリ食べても、1年ちょっとで85kg→62kgになった。

あと、二交代であるが故に、昼間に買い物に行ったりしやすい。

56:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:34:58.00 ID:muJMFEai

職種は関係ないって
上が陰湿だと下も陰湿になる、それだけ

57:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:37:27.93 ID:68UyZjqd

工事現場の代理人も大変だぞ

上のゼネコンやら下の職人やら、大きなビルは複数の業者が入るからもう
よく喧嘩になる。精神的にかなりまいるよ

151:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:03:55.38 ID:XgHin/zK

>>57
あの連中ホント細かいことに直ぐ切れるからな キチガイだわ

58:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:42:49.16 ID:PbYDCKk6

俺は昔■2の派遣SEだった
しかも、他の派遣の同僚より時給が200円以上安い上に
日常的に周りからパワハラや嫌がらせを受けてた。
朝来たら俺の机の上の内線が無くなってて、俺がどこかに捨てたことに
された。

1年以上いたけど、限界だったのでマジギレして辞めたら
俺のPCに罠が仕掛けられていて、ログインしたらデータが
消えるようにセットされていると、デタラメの言いがかりつけてきやがった。

金属バット持って殴りこみに行こうと思ったけどすんでで辞めた。

富士通の子会社な

68:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:14:33.33 ID:F2BPbv9D

耐ストレスて
現代サラリーマンに必須だよな

>>58
1年も経てからメモリ盗んでない?と電話がかかってきた
ばかか2倍に増設したんだてば

59:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:44:23.24 ID:/3mRZDjT

日本は精神論が蔓延しすぎ
寝ないで働けとか上司からの誘いの酒は飲めとか
休みなんていらない働け雇われてるくせにとか
上司の命令は絶対とか奴隷みたいな環境なんだよな

60:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:46:05.69 ID:/3mRZDjT

上司をビジネスパートナーとして尊重してるんだが
あまりにも体育関係の上下関係は嫌だわ
なんでわざわざぎすぎすした仕事場にするんだろうか

61:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:51:05.19 ID:RTyVO0Nn

毎日30分も労働して
ゲームや映画を見まくる危険で重労働なタスクが目白押しなので
非常にきつい・・・

週休5日制なのでかなりブラックだと我ながら思う。

63:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:52:36.31 ID:NnppP6mZ

なるなる。
自殺者も増えるわけだな。

64:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:02:07.85 ID:nX3LcNM2

低能が増えれば増えるほど
職場のギスギス度は増す感じやね

65:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:03:44.26 ID:HYTIk42R

教師は、大変だよ。
7時半には学校に行き、登校指導しなければならない。
こんなの昔はなかったよ。

中学で、運動部の顧問になったら、これまた大変。教師側も得られるものがあるから、好きでやっているのだろうが…ほぼ休日無し。

66:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:07:17.20 ID:YQrgIQ6w

もっと、フランス人やオーストラリア人のように

仕事は二の次、三の次、くらいに適当に出来ないの?

一度だけの人生なのに。

69:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:15:39.12 ID:Le/a1bJ2

これ全部除くと仕事とか無茶苦茶少なくね?

72:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:25:14.52 ID:Gua9ZZq9

業務時間外も仕事優先、というプライベート無視な環境が続く限りどうにもならんさ
仕事の中身よりも、残業休出の常態化という長時間労働が最大のガン

77:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:36:00.88 ID:/Kh/PJoZ

震災の時は凄惨な状況でかなりまいったらしいな自衛隊員。

81:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:10:12.37 ID:cdArN8P/

公務員だね

これが天国仕事

82:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:14:13.55 ID:y1r8K1p7

ネグレクトも立派ないじめだからな・・・w

83:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:14:57.66 ID:19vjOfep

十個中4職種の経験がある40代だけどまだメンタルは大丈夫

84:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:18:20.50 ID:ogdOlQcl

今の労働環境を嫌だと思っている若い人達が将来出世すれば、
きっと20年後や30年後には労働環境が劇的に改善されるのだろうな。
夜明けは近い。

85:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:20:13.10 ID:OJFlt00J

感情の乏しい日本人にメンタルなんて存在するの?

87:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:25:36.52 ID:Fg1dju6b

自衛隊がキチガイの受け皿だって常識でしょ

96:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:51:25.83 ID:9+J/Ga+m

自衛官は体のキツさやプライベートの無さなんてのはすぐ慣れる。
むしろ幕や司令部勤務の方が精神的にキツいよ。
あ、海上さんは別ね。あそこはどこでも普通にストレス溜まる。

>>87
何時の話してんの?
バブル弾けてからこっち、大卒ばかりだよ。
入りたくても入れない人が多い。コネも効かないしね。
それでなくても基本、工業系の職業。結構IQで分別してたよ。

99:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:53:33.31 ID:CL04AoCn

>>96
詳しく

124:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:52:04.75 ID:OzW7j0Rq

>>99
横レスだが。
自衛官は入隊時にIQテストの類を何種類かやって、おつむの程度を1から7にランク付けされる。7が最高。
人事考課の基礎資料として、昇任などの際に参考にされる。
入隊時に行う試験としては、他には職種別の適性試験というのがあって、これの成績が悪かったら希望の職種に就けないのはもちろん、
部隊配属でも辺境に飛ばされるなど散々な目に。
馬鹿では重宝されないのは、どこの世界でも一緒。

91:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:35:43.74 ID:neK11QrN

生命保険のコールセンターは
完全にメンタルやられた

公共料金の取立関係は
本当に貧乏な人よりも
金があるくせに自分が使った分も
払いたがらないクズが遥かに多いことに驚いた
(給食代を払わない親と同じタイプ)

今は大手企業の内勤
程度に忙しくて適度にやり甲斐がある
すげー天国

92:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:39:59.81 ID:qWk5Nsw9

★★★「気が狂いそう」な原発作業現場 冷たい水を飲めるのは東電社員だけ★★★

・福島第一原発(フクイチ)で作業員として働くジャーナリストの桐島瞬氏は「東電の行為は、
 殺人罪にあたる」と怒りを隠さない。

*  *  *
7月初め、フクイチの免震重要棟(以下、免震棟)に大型冷蔵庫が運び込まれた。
「冷蔵庫の中には、ペットボトル入りの水が大量に冷やされていて、東電社貝がいつでも
飲めるようになっていたんです。それを見て、フツフツと怒りがわいてきました。作業員が
詰める1階には冷蔵庫もなく、みんな生ぬるい水を飲んでいます。いまの時期、原発構内の
作業で流す汗の量は尋常ではありません。それなのに、現場にロクに出ない東電社員だけが
冷たい水を飲めるなんておかしいです」(冷蔵庫の搬入を目撃した作業員)

「たかだか、水が冷たいかどうかで目くじらを立てることもなかろう」と思う読者のかたもいる
かもしれない。だが、夏を迎えて作業員は放射性物質とは別の敵と闘わなくてはならない。
それが熱中症、脱水症だ。

外気温が30度とすると、作業員は体感温度は50度にも達する。
フクイチの屋外現場に日陰はほとんどない。私も現場に出ると、あっという間に全身から
汗が噴出し、全面マスクのシールドにポタポタと滴り落ちる。ただでさえ、視界が狭いのに、
さらに周りが見づらくなる。カッパを着ているときなど、これでもかというほどの汗がマスクの
中に溜まり始め、気温と湿度で、気が狂いそうになる。

なぜ、現場に出ない東電社員だけ冷えた水を飲み、炎天下の下で汗を流している作業員が
生ぬるい水なのか。こうした現状をおかしいと思わないことに、東電の体質がよくあらわれている。
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120726-00000003-sasahi-soci

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343298798/

94:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:47:53.76 ID:nZ8Hx5nv

公務員もかなりメンヘル多いよ
メンヘルでも首にならないだけで、市役所内は鬱病職員だらけ

332:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 07:35:14.85 ID:Nv6pC7FK

>>94
マジもんのブラックは即自殺
うつ病になれる余裕があるなんて公務員はさすが温くて甘い極楽でございますねぇ

102: 【関電 82.6 %】 :2012/08/02(木) 20:57:51.57 ID:d7V/gxbB

>クライアント常駐型SE(システム・エンジニア)

これだけはやめとけ

108:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:11:28.25 ID:LYy43u/u

>>102
知り合いは手取り月13万とかだった
仕事はいるだけに近くて、楽だったみたいだが

272:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 20:58:10.23 ID:mz1oWr46

>>102
確かにクライアント常駐型SEはキツイだろうなぁ
純粋な派遣なんかより会社の看板背負ってるだけにキツイだろう
ほんと、この種の会社誘われるけど誰が入るかよボケッッって思うわ。
結局ITは職場を選択するスキルがいるな
選択することが許されるぐらい自分がスキルをつける必要がある。
そうなるととても楽チンな業界。
人が持ってくる仕事を、何も考えずにやってるとそれはメンタルやられても仕方がないな。

105:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:07:59.45 ID:St3AMR6P

日本料理の料理人

↑これがちだろ
20前半の時
日本料理屋でバイトしてたが
普通に料理長
若手を殴ってたぞ

106:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:10:09.48 ID:HYTIk42R

この日本で一番他人に容赦ないのが、
ここじゃないか??

109:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:14:11.66 ID:ZzOC47wf

■2で、クライアントに常駐して業務請け負ってたんだけど、
常駐先の社員で、俺たちとの窓口担当やってたアラフォーババアがまじでウザかった
自社の部下が一人もいない単なる窓口担当なのに、自分をマネージャーだと言い張ってて、
俺たちのことを「この子達」とか呼んでてキモかった
好き嫌いも激しくて、会議では延々と悪口ばかり、本題が始められなくていつもイライラしてた
んで使う側の会社にいる自分を社会的勝者と思ってて、
俺たちの人格とか人生を見下してるのが見え透いてて引きっぱなしだった
そいつ今年のリストラで肩たたきにあってクビ切られてた

115:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:25:54.01 ID:KxVzJZRI

逆だろ、日本ほどマニュアル化してない先進国も無いよ
マニュアル化されると誰でも出来るから、楽な仕事を抱え込んで教えない
マニュアル化・デファクト化至上主義の欧米とは真逆だよ、日本の仕事現場は

119:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:43:21.55 ID:7FVS4asc

マジレスすれば野村證券の社員

120:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:45:43.70 ID:OzW7j0Rq

自衛官、全然ブラックじゃないよ。
ついでに言えばそんなにタフでもない。多少は鍛えてるけど普通の人だから。
変なイメージで決めつけて欲しくない。

143:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:32:56.52 ID:9+J/Ga+m

>>120
中の人は慣れてて気付かないけど、外から見ると結構キツそうに見えると思うよ。
タフなのは体力よりも精神力の方。
職種によっても違うけど、結構な時間プライベートが無いというのは今日日の若者には苦痛でしょ。
俺なんか1年の1/3は自宅に帰らなかったしね。半年間プレハブ小屋生活とか。懐かしい。

121:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:46:17.81 ID:iO2NMPce

自営業の人で休まない人はおそらく従業員を信用していないんだと思う。
そうなってしまうと、人が入っても継続せずマイナススパイラルにしか回らないよ。

140:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:27:55.07 ID:bUTU5rZ9

>>121
自営で従業員を信頼しない人は、そもそも従業員を雇わない。
自分は教育系自営業だけど、ゆとり大学生は信頼できないから、絶対にゆとりは雇わない。

今年度の高1から"脱ゆとり"の新カリキュラムが実施されているが、ゆとり世代(現高2以上)が習っていない内容が多いから、ゆとり講師が脱ゆとり世代を教えるのは不可能。

129:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 22:32:59.09 ID:rjvTxYF4

2013年卒のNNTのFラン大学生ですが、もう贅沢は言いません。ブラック企業じゃなければどこでもいいので内定が欲しいです

毎日ゴールデン時間のTVが見たいとは言いません
年3回賞与が欲しいとも言いません
サビ残も1日20分までなら許容します
年に1,2回なら望む日にちどおりに有休が取れなくても我慢します
社内旅行が国内でも文句は言いません

131:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 22:51:31.63 ID:L1x/Wvdm

>>129が社会を舐めすぎてる件
そんなんだからどこも受からねーんだよ

132:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 22:59:43.86 ID:GJuevhO6

不動産、先物、街金、訪問販売が入っていないのはなぜ?

133:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:07:30.00 ID:66fnOpR5

最近ニュースになった、
一年で20代女性の自殺数が
700から1000に増えた理由が分からない
少子化なのに

233:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 11:50:03.68 ID:yXwK7Ow6

>>133
自分がどうしたいか、より
自分がどう見られているか、ばかり考えるようになったから。
SNSでの必死の見栄の張り合いがまさにそう。
決して、弱みを見せられない。
便所飯の話題がたびたび出てくるのもいい例。
すぐブラックだ、底辺だと決めてかかって、見下しあいを演ずる。死にたくなる。

137:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:22:41.32 ID:71ahS3Te

もう公務員しかねーな
公務員にならないと負け

139:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:26:17.34 ID:8dar2QRO

>>137
公務員はブラックだらけだけど

152:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:04:04.44 ID:n+AVxIzv

>>137
ゴミ現業やってるけど、ブラックだぞ。ガチガチの体育会系、かつ3K仕事。
同僚に童話関係とか普通にいるし、入れ墨もそう珍しくない。

138:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:24:31.94 ID:2PT+mYUj

>■1:ブラウザゲーム・スマートフォンアプリのプログラマー

過酷で有名なガラケーの開発を昔やっててiPhoneアプリの仕事をしている自分からすると、
前者より随分楽やけどな。一人作業やし、開発ツールは高機能やし、いろいろくだらない
しがらみは無いし。

141:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:28:23.60 ID:BiOYyJ/3

運送業がないなんて

145:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:39:16.49 ID:itoBTJqM

>>141
運送業を知らないんじゃないか。
長距離運転手なんて実働18時間20日連続勤務なんてざらだぞ。

精神をやられるより体を壊すんだな。

146:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:40:48.17 ID:+yakuOia

メガバン、証券リテール、生保 の御三家をなぜわざわざ外すのかねwwwww

202:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 08:44:49.64 ID:uCQ+5JKh

>>146
普通の人は入社も出来ないから

147:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:44:48.70 ID:w5fYy+nz

> ■2:クライアント常駐型SE(システム・エンジニア)
仕事が合うならば、こんなに面白い仕事は他にないのにね~
単に頭がシステム開発とかに向いてないだけじゃないのー?

150:名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:51:28.37 ID:FIOJtyLA

たしかにコルセンはメンタルやられるから非正規ばっかだもんな。
リストラ対象の正社員が行き着く場所がコルセンだな。

153:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:10:02.85 ID:UVgsUvGq

コールセンターのお客様苦情係は辛かったぞ
胃と膵臓をやられた
仕事も辛いが出世コースから外れた部署と見られてるので
そのストレスも溜まる つらかったなあ

154:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:10:35.83 ID:rV1XGbAC

自衛隊でも事務官は恵まれないよ。係長の幹部扱いになっても部下の自衛官のほうが
給料多いし、残業代はいくらやっても予算無いから10時間までとかだし。しかも
若手のうちは始業1時間前に出勤して掃除させられるし

155:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:22:40.52 ID:nQGwNGj2

8の自営業だが、同時期の同業者がバタバタ消えていくのが怖い。
次はうちかとビクビクしながら生きてる。

156:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:31:02.92 ID:1o9wo1Fa

公務員でもピンキリで窓口業務なんかは天国だけど
さまざまな部署と折衝しなければならないところは
精神的に大変な激務

158:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:33:34.97 ID:hAyZ2KLE

首になることが前提なのに全力でこき使われた挙句、成果を求められる
IT奴隷制度は、日本社会が損してると思う。

160:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:35:13.37 ID:BC8bDExR

人間の本心は誰かに支配される事を望んでいる
支配する人間(経営者)が駄目だと支配される側(社員)も駄目となる

161:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:35:19.66 ID:obhzfDf8

メンタルは体を守るブレーカーみたいなものだから、
高ストレスでこれが落ちない奴は無理をやって体の方を壊す。

446:名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 20:29:27.30 ID:8RD4ttQW

>>162
http://homepage3.nifty.com/kashikoi/Mail/mail-a-06.htm

「生徒第一主義で子どもの可能性を信じ、伸ばそう」という理念に惹かれて、私はT学院に入社しました。勤務したのは南東京と神奈川の教室です。
しかし、実態は営業第一主義であり、教務本部とは名ばかりのノウハウの無い経営姿勢に呆れて退職しました。

 社員の目標設定
T学院で重視されるのは、生徒の学力向上効果の有無ではなく、生徒数とコマ数(一週間の全生徒の授業数)、すなわち売上です。
月ごとにマネージャーから目標数字が下ろされ、社員は常にその数字を意識して目標数字を達成する事を目指します。
この目標数字というのが実はかなりいい加減で、ひどい時にはその月の半ばになって各教室に知らされることもあります。
年間を通してのしっかりした計画がある訳でもなく、それまでの売上に応じてすぐに数字を修正するルーズな目標です。
中には数合わせゲームと捉えている社員もいます。そして、一時的にこの目標数字を達成する事で、会社では評価されます。
また、マネージャーに気に入られる事も大切です。多少営業成績が悪くてもマネージャーに気に入られていると評価が上がります。

会社はノルマとかペナルティとかインセンティブという言葉を良く使います。そういったアメとムチの使い分けで、社員をコントロールしようとしています。
そのため社員によっては、T学院で働いているうちに、生徒の学力向上よりも売上ノルマ達成のために働くようになってしまいます。

 社員の定着率
こんな状況ですから、当然離職率も高く、優秀な社員は呆れてどんどん辞めていきます。新卒の採用には1人当たり約100万円かかって
いるそうですが、その新卒が1年以内に半数近く辞めていくという状況です。

「教育のリーディングカンパニーを目指したい」などと言っている会社なのに、売上ノルマで締め付けて社員を動かしています。
「生徒の役に立つ塾を目標とする」というような姿勢は皆無です。企業として目指しているのは、「生徒の学力を上げる塾」ではなく、
「儲かる塾」です。建て前と本音が正反対です。この点に大きな矛盾を感じて、私は退職しました。

これから塾を探そうとする方は、良く考えて塾を選んでください。個別指導はどこも授業料が高いですが、T学院も同様です。
T学院の場合、働いている講師の時給は、勤務開始時点でたったの900円です。それでは、皆さんが払っているあの高い授業料は、
いったいどこに使われているのでしょうか?。少なくとも、指導能力や学習効果の向上のためには、ほとんど使われていません。

子どもの教育にお金をかける・かけないは個人の自由です。しかし、中身がないのに立地と内装の良さで高い授業料を取る塾に
通ったりするのは、費用対効率(かけたお金と得られる効果のバランス)の点で、とてももったいないことだと思います。

164:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 00:44:16.94 ID:338IOQAS

日本のベタベタした人間関係が嫌いだ。
酒飲みに行って少しでも早く帰ろうとすれば上司が「先に帰るのは失礼だろ」って言い出すし。
業績は右肩下がり。新しく出した製品はほとんど売れていない。

307:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 23:06:23.95 ID:yHEkOvmQ

>>164
金勘定よりそういうベタつき・・・いわゆる絆(笑)を重視したら
そりゃあ業績は右肩下がりになるに決まってるだろう
不愉快な上に金も失うってどうよと思うw

166:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 01:49:36.90 ID:+CsMKrBK

超ヤバイ、建設コンサルタント

171:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 03:04:02.46 ID:7mMD6G9Q

>>166
建設コンサルタントって具体的に何やってるんだ?
地権者とかと立ち退き交渉?

168:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 02:17:02.58 ID:I1/kzIS4

原発関連は、過酷かもしれないがブラックとは少し違うような
東電はトンデモ企業かもしれないが、いわゆるブラックとは方向性が異なると思うのだが、
何故かブラック企業大賞に選出されるし
何でもかんでも反原発を絡めりゃいいってもんじゃないだろう

170:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 02:49:46.86 ID:2MjHGHm0

メンタルをやられるのに職業はあまり関係ない
それよりも同僚や上司、部下に変な奴かいないかどうかが重要
ストレスというのはつまり怒りの鬱積のことだから

172:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 03:11:02.00 ID:PP7bIQlW

SEだけどさっき帰宅。3時間寝たら出社。もうすぐ死ぬつもり。

174:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 03:27:52.89 ID:f0GGw/bn

SEはわかる
面接の段階で狂ってる企業が多いわ

176:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 03:53:24.12 ID:3N0Vr0Xv

不動産、保険、証券の営業

179:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 05:35:44.80 ID:q7vQc1tn

>>176
正解、先物も追加で
クズレベルが違う

177:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 04:53:44.10 ID:DXrWzidn

私は公務員だけど住宅の営業とか電気屋の販売の仕事やってみたかった。
こういうのは女性の方が好きだし詳しいと思うんだけどな。商品に興味なさげな人が営業やってるといらっとする。

178:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 04:56:12.61 ID:yQo6BxrW

きつい不条理な仕事でも報酬高ければメンヘルは発生しにくくなる。

182:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 06:11:30.82 ID:QU90UMRk

客相手ならわかるが
身内が最大の敵って会社がまずいのかと

「いつでもムショにぶち込むぞコラぁ」って
感じの会社は結構多いと思う

183:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 06:28:57.14 ID:2lXKmie+

職業を体系的に分類して選んでるのではなく、
ある一人の男の職歴なんじゃないかと思った。
この不景気な日本で採用されやすい職業がブラックなだけでしょ。

186:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:01:36.84 ID:uPEHpBU/

IT業界は本当にガチだな
社会構造の癌だよ

187:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:02:10.18 ID:dGMmovaI

日本7大ブラック業界は次の通りですが
介護が抜けています。


━━━━━━━━━━━━(キング・オブ・ブラック業界)━━━━━━━━━━━━
1.外食
2.下流SE
━━━━━━━━━━━━━(ウルトラ・ブラック業界)━━━━━━━━━━━━━
3.小売
4.証券
━━━━━━━━━━━━━━(ブラック業界?)━━━━━━━━━━━━━━━
5.上流SE
6.メガバン
7.生保・損保

205:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 09:12:12.54 ID:qyJgPrQy

>>187
ブラックの定義によるな
働ける期間や首切り安さなら、小売りや外食なんて、ベンチャーの使い捨て営業と
比べるとかなりまし。

188:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:17:03.51 ID:7DH6WqhS

メンタル弱いと自宅警備しかないって事か

189:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:21:30.52 ID:XoLknezV

介護と教師はマジヤバイ。

190:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:24:11.83 ID:oOoxf5N4

プレゼントの応募をする時に職業欄のジャンルで
自宅警備員
と言うのがあってワラタ

191:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:35:35.84 ID:RZ7YMhCx

ブラックに勤めますか
人間やめますか
みたいな

193:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:43:54.01 ID:nCtiGVQt

あれ?自販機ベンダーは?

194:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:48:16.73 ID:m8n46Bwe

介護がないな
あれは疥癬とか肝炎の虫や病気を移される危険とか
夏場の超重労働の入浴介助とか
行ったのに30分後には「でも出たい」と言われベッドの起こしから始まる
立ち上がれないケツの向き変えられない人のトイレ付き添い介助とか
超少人数でやらせられるのに何かあった時は高責任

198:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 08:00:55.80 ID:wzwzCB1Q

マンション管理会社の現場寄りの技術職は凄惨な首吊り後の腐敗死体とか、浴槽でドロドロに溶けた腐敗死体とかの措置をやってるうちに精神が破綻する。

鬱ではない、もっと別な無感動、無表情な不思議な精神の病。

死汁の匂いが毛穴まで染み込むので高い確率で離婚してさらに人格崩壊が加速する。

200:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 08:28:57.28 ID:G0RO0c2B

なんで土木建設業がないんだよ?
メンタルと体力すべて持って逝かれるぞw

207:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 09:36:48.65 ID:K2L9aA4j

電車が5分遅れぐらいで批判殺到なんだから国自体がブラック
自分で自分の首を絞め続ける国民

210:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 09:55:39.32 ID:hTjg0rwu

■8:自営業・個人事業主・零細企業の社長や代表

こんなんで一括りにされてもなあ
儲かってるところ、安定した収入源のあるところは強い
苦しい所はほんと地獄
天と地ほどの差があるわ
うちもこの先どうなることやら

214:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:11:39.75 ID:TGcJnFbE

一番大変なのは農業だろ。休みがない上にJAの集まりには出ないと行けないし
親が亡くなったら絶対農業辞めてやる

215:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:16:07.32 ID:hTjg0rwu

>>214
アメリカが国土破壊に勤しんでるから、今後は農産物の価格も上がっていく気がする
しかも、将来は円安インフレ確定だから、農業は見直されると思う
ただ、これ、何年後か何十年後の話なのか俺にはわからんけど

217:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:23:15.49 ID:uCQ+5JKh

>>214
農家は労働基準法で対象外になっている項目が多くて政府公認のブラックだしな

241:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 14:46:18.26 ID:lGJf17mz

>>214
親がいたって止めてるというか、そもそも後を継がない奴がほとんどなんだが。
食っていけないからね。
食えてるんならやめないほうがいいと思うよ。
今、食えてる農家は、何がしかの技術があるとかニッチな市場を獲得したとか
経営センスがいいとか、条件がよかったとか、そういう組み合わせ。
親に秘訣を伝授してもらった方がいい。

216:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:21:02.06 ID:Tzh7V3S5

コールセンタ管理者とあるけど、管理者だけじゃない

管理者は時々クレーム対応してるだけで、実際は一時受付の人が
大半のクレーム対応してる。
一時受付に押し付けて逃げ回る管理者も多い
そんな管理者は、男女問わず嫌われているが、嫌われ者程辞めてくれないw
その結果管理者は辞めないけど、一時対応者は毎日のように入れ替わる

ダイキンのCCがそうでした。

218:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:30:20.95 ID:P6wkZ6Hr

元ITでバイトで土建も経験したが、構造が土建屋と同じ重層で
収益構造が違うので似せてもムリがあると思う。
土建屋の場合、肉体はハードだが、こーすればこーなる
この資材が必要でこう使うという手本がある。
ITの場合、試行錯誤も多い。
大昔のソフト屋のように、
好きな人が集まって長時間試行錯誤って空気でもない。
今の場合は、きちんとした組織であり業務だ。
だが、着実に収益積み上げていく手本がない。
評価基準も無い。

俺は給与も勤務時間もマシな方だと思ったけど、
人間関係はギスギスするわな。
女好きが女嫌いになるぐらい。
ウチは兵士が稼いでるのに、手伝いの女性が優遇されすぎてた。

221:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:37:12.50 ID:y3Vjkkf4

>>218
土建と言えば・・・・
口はひどく悪いが、実は良い人ってのが多くて良く分からん。
不思議すぎる世界だ。

220:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:35:45.23 ID:SiqK8InC

外資系IT企業。長期アルバイトで入社した週に40代のベテラン男性正社員が
3名連続退社で女子社員が花束を渡すシーンを3回目の当たりに。おまけに
所属部署の女性派遣社員が2人その月末で退社する準備していた。
自分も所属長のパワハラで辞めた。そこ数年連続赤字で外資なのに本社が
東京と異例ずくめだった。外国人社員は生き生きとしてたに、日本人社員が
殆ど死語もできにくい本当に最悪の会社だった。

222:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:41:50.54 ID:P6wkZ6Hr

ITで中小零細の場合、
「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
って作品の空気は、多かれ少なかれあるよな。
怒鳴るだけのリーダーがリーダー、上原さん的な実務黙々こなす人は潰される、
社長は実務を理解してないので、そーいう評価(結果)になるという。
まーあの作品では、性差別は無いけど。
現実として、無能社長、スキルの無い鬼リーダー、取り巻き女性陣、
あとは潰れロータリーするソルジャーたち、
って構図の組織もあるわけだし。
そりゃ社長は優しかったよウチも。ただ実務は理解してないね、
誰が実務こなしてるのかは。
社長の奥さん(経理)とリーダーと取り巻きの女性が一番稼いでたかな。

225:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:59:27.47 ID:P6wkZ6Hr

>「実のところ、男性が精神をやられる職場環境というのは、職種よりも
>上司や

記事には同意。営業成績や実務の速度と正確さで威張られるなら納得する。
だが現実は、
勤続年数と目力とスラング言う声量、
これだけでガンガンこられる、仕事関係ないよねwww
って思うもの。まだサル同士の力比べのが正常さ、
仕事の上下関係という枷が無いもの。
殴り合いなら俺が勝つさ、だが枷つけてパワハラは卑怯だろ。
そりゃ勤続年数1人勝ちするよな、
それだけが武器で、その武器を磨くため
他のオスを潰していくんだもの。
仕事できる先輩がパワハラされてる時、
順番でいずれやられると気づくべきだった。

IT脱出して他業種だけど、仕事を仕事として評価され、
とても居心地がいい。気持ち安定してるし勤続年数も着々積んでる。

237:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 12:07:30.21 ID:hztZKFGc

お前ら今日の打ち合わせは25時半からな
金曜だからってなめんなよ

240:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 13:35:38.76 ID:7/4Xjdus

ホワイト職業なら裁判官最強だな
どんな判断してもミスと言われないし身分は絶対的に保障されてるし

245:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 18:24:56.84 ID:m9/sNbQX

>>240
膨大な資料を読み込まないといけないから
目をやられるらしいぞ

243:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 18:10:45.26 ID:E0efL8hv

外食チェーンを辞めて職探ししてた時に意外と面接先で反応が良いのに驚いた。

248:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 19:50:18.25 ID:p1hkk6Rt

建築設計。
毎日終電帰り。
2か月休みなし。
徹夜も当たり前。時給に直したら高校生より安い給与。
学生はオープンデスクと言って無休で徹夜で模型作りをやらされる。

建築設計がなぜかこういう時には出てこない不思議。
それどころか高給のイメージがある

250:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 19:59:28.51 ID:QU90UMRk

>>248 設計なら機械設計もすごいんじゃないかな
うちに来る図面の酷い事酷い事

空中に浮いたものがある、裏表が分からない、文字誤植の雨あられ
CADで書いてて足し算が合わないのは最早芸術かと
2週間ぐらい寝てないか超特急の仕事だらけが原因と思われる

255:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 20:11:04.09 ID:p1hkk6Rt

>>250

あぁ、気持ちわかるわw
徹夜でやってると意識モウロウとしてきて、
申請書類が1枚抜けてたり、違う検査機関の表紙で持っていったり
指摘された間違いをまた間違えたり、それで上司に切れられて
ほんと自己嫌悪に陥るよw

312:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 23:15:51.79 ID:WsWSP3Rj

>>248
同意。俺の前職場(店舗設計)も兎に角超多忙だったなあ。
安い固定給で深夜勤徹夜当たり前、耐えきれなくて辞めたよ。


時給換算したら、ほぼ定時帰りの弟よりはるかに低くてワロタ・・・ワロタorz

251:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 20:04:07.37 ID:TfMI7wo1

今の世の中の仕事って詐欺。

犯罪スレスレだったり違法だったりなのふつう。

昔の仕事と意味合いが違うんだ。
日本銀行券を得る為の作業がビジネス。

261:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 20:44:42.80 ID:z4kK2s04

まあ、
日本企業全部だろ

労働法無視だし
欧米人なんて日本の大企業でも
3日ともたん

異常なんだよ日本は

263:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 20:47:58.04 ID:ymxVdvPQ

>>261
下層だけ見ればそうかもしれないが、上の方は欧米人の方が働くよ。
日本人はボーッとしてる時間が多い。

279:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 21:35:26.95 ID:1TBYZfwF

ブラック職業、ブラック企業というよりは【ブラック労働者】でしょ?

社会は人が作るもの、企業は人が作るもの。
ブラックだと思うなら自力でホワイトにするのが筋道。

ブラック社会、ブラック職業、ブラック企業が誕生する背景には、
必ずブラック市民、ブラック労働者の存在があるんだよ。
その前提が無きゃ誕生しえない。

280:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 21:40:48.85 ID:dGMmovaI

>>279
人間性の暗黒面が共鳴・増幅して
ブラック企業がよりブラックになる。

この悪の連鎖はどうすれば止められますか。

281:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 21:46:07.11 ID:8InZhUUe

>>279
あんた、いい事いうね。その通りだわ。

会社がどう、給料がどう、ボーナスが、とか言ってるカスって結局甘えてるだけなんだよな。
嫌なら自分ですべてやれって。
経営者になれば、日本特有の勤続年数に対しての昇給する日本の従来のシステムの不条理さがわかるよ。
ありえない。利益をあげた人間、会社に貢献した人間のみが昇給すべきなんだよ本来。

理想は総フルコミッション。全員成果主義。弱肉強食の世界こそ生物としての本来あるべき姿。
日本は弱者をあまりに優遇しすぎる。弱者は死ぬのみ。弱者の声が最優先の社会なんてありえない。
その姿勢こそが弱者から強者に自分を鍛えるエネルギーになる。

このスレに愚痴ばっか書き込んでるカス共、自分をふりかえってみてみろよ。カスだろ。
ごちゃごちゃ言ってる暇あるなら自分を鍛えろよ。

291:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 22:19:16.19 ID:W+Mc0pLo

会社設立後すぐに手を動かせないような人が会社を経営しちゃうのを何とかせんと。
ビルゲイツだってマイクロソフトの草創期には、ちゃんと手を動かしてたぞ。
一番働きたい稼ぎたいという人間(社長)が、大工で言えば釘も握った事のない人というのがおかしい。
他社を絡ませて、他社都合を理由に仲間のケツ叩くやり方も酷い。
金ころがしというより人ころがし。
自分で作業をした事があるなら、スケジュールの無茶っぷりをよく解っているだろうに。
嫌、釘を持った事のない親方が居たとしても何年も経験していれば学習するだろうに。

308:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 23:09:21.06 ID:yHEkOvmQ

>>291
確かにマイクロソフトは納期を伸ばすことで有名だから
この点だけでも相当快適な職場なんだろうなあと思うw

329:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 04:23:23.04 ID:qTIH/2UP

>>308
ゲイツの時代には、納期だけは守らせてた。1日20時間労働を強要して。
ただし、納期に納品するのはβ1だけどな。
ちなみにやり口で楽をすることを教えたのは西和彦。

310:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 23:13:01.79 ID:TfMI7wo1

>>291
ゲイツさんもBASIC-ROMの納品でNECの下請けしてた時代があるんだよなあ。

日本みたいに納期厳守、予算厳守、定義要件未定とか仕事にしてる方が狂ってるのに
社会も狂ってるんだろうなあ。

294:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 22:31:53.80 ID:TUMsPDEP

ヤマト運輸でうつ病になった俺は何位?

302:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 22:52:22.72 ID:7c7af3u1

>>294
ヤマト、会社の戦略のしわ寄せが現場やマネジメントに出てるの?
酷いらしいとは聞いたことあるが、福利厚生はあるんじゃねの。

297:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 22:41:54.82 ID:kA4au/ah

一応この10のうち7つの仕事を経験したおれにいわせてもらうと
仕事はもう何もしたくない

313:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 23:16:23.82 ID:L4pHzEZh

> ■2:クライアント常駐型SE(システム・エンジニア)
を保険系でやってるが、うちの社員もパートナーもぶっ壊れる人が後を絶たないな

システム変更が激しい損保だと仕様が本当に無茶苦茶だし、根が体育会系の会社が多いせいか
徹夜当たり前、深夜の会議当たり前って会社も結構ある

あと、営業が無茶無茶言って出来もしない納期・予算で取ってきた仕事のツケが全部現場に
押し付けられるとか、うちみたいな安い下請けに変えたい上司と業務に慣れて使いやすい
今の下請けを維持したい業務担当者との間に板挟みになって、業務担当者やユーザー側から
まったく支援を受けられない状態であいまいな指示の下、無駄な作業を何度もやり直しさせられて、
結果、成果が出てないと業務担当者とその上司からフルボッコに責められて追い出される
なんて仕事も珍しくない

ぶっちゃけ無駄にストレス多い仕事だし、IT土方は悲惨ってのは事実だと思う

まあ、これでも携帯系とかに比べればマシなほうらしいけどね

315:名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 23:17:27.28 ID:7mMD6G9Q

アメリカは二極化してる。
給料以上は絶対働かないというタイプと
キャリアあげるために日本人も引くほど働くやつ。

327:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 03:27:44.29 ID:XGFUJK/r

住宅リフォームやシロアリ駆除
浄水器や布団のセールス

社会・企業が求める人材は
とにかく営業マンとして成績あげれる奴だよ

必要なのは
熱意や情熱だな。
お宅を回って情熱をぶつければ必ずお客は買ってくれるよ。
何度も家を訪問して家に上がらせてもらったり、中にはかけつけてきた
警察官にまで
浄水器や布団を購入させた努力家も居る。

小学校や中学高校の人脈や友人家族まで駆使して
とにかく契約とってくるやつは尊敬できるね。
最近の若者はそういう努力すらできんからなぁ

君らも本当に努力してんの? 毎日最低50人に声かけて
親戚や友人の連絡先とか聞きだしたりしないとノルマこなせんぞ??
人として当然のことだろ

328:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 03:51:58.37 ID:ZM0f3iou

>>327
人として最低だな。

347:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 12:54:48.52 ID:sfDApmvs

>>328
そのテの営業は堅気じゃない。

日本銀行券取得詐欺業という押し売りの一種。

335:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 09:19:14.85 ID:Vb2QJBO1

>>327
お前みたいなのが友人でいたら縁切るわ
営業マンとしては優秀かもしれないけどね

344:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 11:27:24.67 ID:JZNXBdoz

>>327
お前がカビの生えた思考回路しか持ってないということだけは良く分かった。

331:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 07:32:30.48 ID:tOJyc8eK

>>職種よりも 上司や同僚の影響によるところが大きい」とのことです。

その通りだと思う。
正論よりもテキトーに周りに合わせればいい
それがおれにはできないんだが

334:名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 09:05:51.14 ID:DGjKb2j4

昨日のなでしこを見てればわかるけど、
勝利のためにはしっかり休ませるんだよね。
だから、集中力が発揮されスーパープレーが生まれる。

それを、見ている人に失礼だの、フェアプレイじゃないの
屁理屈で叩いて、無意味に全力で戦わせようとする。
それが間違ってるんだよ。

サービス残業したって効率は落ちるだけで、何のメリットもない。
人間はロボットじゃない。コンディションの維持は重要なんだよ。

今の日系企業の低迷は、人を軽んじた罰が巡ってきている。
経営者はもっとなでしこJAPANの佐々木監督を見習ったらどうかね?




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この記事へのコメント

- 名も無き労働者さん - 2014年01月29日 13:59:08

小売は3社経験して、合計4年位。最後は身体壊して辞めた。
会社にもよるんだが、ギスギスした人間関係がとにかく疎ましい。悪口、責任のなすりつけ合い、マニュアルのせいで雁字搦めで無駄な仕事ばかり
仕事が前進しない。チームワークなんて大嘘で、誰も協力しあわない。
個人主義的な人だと本当にキツい。
下らない揉め事が嫌でも降りかかってくる。
仕事だけやっていればいいという認識が足りない日本人は馬鹿。

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