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日本では何故物事を効率的にしようとするとサボリと思われるのか

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:45:47.32 ID:u+cllyPa0

教えてエロい人

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:46:43.14 ID:EQTu1RnB0

サボりはサボり

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:47:13.45 ID:6M4geAwXP

業務を効率化して時間が余ったらサボッてると言われるor更なる仕事が押し付けられる、しかもダラダラ超非効率に仕事してる奴と給料変わらないw
何かを成し遂げたやつより上司にゴマするやつが上にいける世界
仕事に対する要求水準が諸外国に比べて異常に高く加点法じゃなく減点法

成果制じゃないからソツなくミスしないほうが良い
これじゃ従業員のやる気出せって言うのは無理だろw

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:47:20.10 ID:PCi6LblcO

座ると叱られたりする

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:48:40.87 ID:op6JhsdAP

働いたら勝ちかなと思ってる底辺だらけだからなこの国
無能の方ががんばっててすごいとかなっちゃう

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:49:05.48 ID:YzNEBsyF0

社会的マゾヒズムだから(最近知った)

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:49:41.40 ID:UYjLjIOgO

「ヒューマンエラーを減らすために自動化しています」
と言えばいいよ


by 通販最速検索 at 2013/05/12

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:50:11.07 ID:ffTjZj+r0

効率的にというが、実際にそんな手際よくできる人は少ない現実

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:50:45.41 ID:P2qrFYao0

効率的にこなすことが目先の利益では換算できないからだ
効率化とは長期スパンで評価し、効率化したことによって得られた時間が生み出す利益こそが評価対象
ゆえに効率化して早く終わったなら次の仕事をしていなければ意味がない

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:50:56.05 ID:GDZ7bNJwP

どうでもいい事務仕事をマクロにして2分くらいで終わるようにして
手順書作ってパートさんに丸投げを繰り返してたら
あいつは仕事してないって隣のチームのリーダーがうちのリーダーに行ったらしい
効率化して文句いわれると思わなかった

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:04.18 ID:hQVOFPqs0

誰かが効率的に仕事をこなしてると、自分たちがサボってるように思われるから

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:13.93 ID:gYs8G4AlO

飛び出した杭は徹底的に叩くことしか考えてないから

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:17.15 ID:KrfCoGro0

上司「なーに帰ろうとしてんだよ」

俺「はい。本日の業務が終了したので」

上司「はあ?おめーはバイトか?仕事こなせばいいと思ってんの?」

俺「はい。目標数値は達成してますので…」

上司「はあああ?じゃあ何でもっとやろうとしないの?サボりみたいなもんだよ!?」

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:17.71 ID:b9GZmGpw0

こんなこと言うやつほど別に要領がいい訳じゃない

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:33.02 ID:wl5/M3Z5P

それが認められた手順じゃないだけ
認めさせてからやればいいだけ
効率とか言ってるけど問題ないのか確認してみ

問題ないだろうから確認を端折るは効率化じゃないぞ

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:51:37.80 ID:g52zqOTm0

実際サボりじゃん
その効率的にした分他人より働かないといけないのに
ノルマは他人と同じなんだろ?
だったらお前は労力は他人より使ってないってことじゃん
日本はノルマ以外に自分から仕事を見つけて全体に奉仕しなきゃいけないって考えなのに
なんでお前は効率化した分の楽を埋め合わせるほど働かないの?

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:56:01.55 ID:M8WNtWe80

>>17
給料が変わらないから

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:01:58.06 ID:UYjLjIOgO

>>23
まあこれがすべてだよな

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:04:48.03 ID:wl5/M3Z5P

>>27
ほんとーに効率化できるなら上にいけるはずなんだがな

手抜きを効率化って言ってるだけじゃないのかと心配

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:03:28.99 ID:xZVvTVUJ0

>>23
久しぶりに論破というものを見た

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:26:34.60 ID:g52zqOTm0

>>23
給料だけで見たらそうかもしれないけど
正社員として保障やボーナスや手当を出してるんだ
それは単純な日給の労力の対価ではなく
「この会社組織の一員として長期的に全体の利益に奉仕する」という契約なんだよ
だから社員としての勤めは果たしてないじゃん
例えば給料もらえないから飲み会に行かないってのが実際通用するか?

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:52:01.55 ID:zsOwo2md0

お前らマンガとかで努力しない奴叩くじゃん

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:54:09.10 ID:op6JhsdAP

楽してる奴が1番偉いという発想が底辺労働階級にはわからない
正確にはわかりたくないってことさ
わかってしまったら無能なで社畜やるしかない自分を正当化できなくなるから

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:54:28.11 ID:GDZ7bNJwP

あいた時間に「なにかお手伝いできることありませんか」って訊くけど
「ないよ」って言われるから定時退社してる
家族いると生活残業しなきゃいけないから大変そうだと思う

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:55:22.12 ID:V32kinTkP

決められた手順を効率的にヤルやつは褒められる
決められた手順をすっとばすヤツはサボリ

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:55:56.42 ID:09YeVtN10!

じゃあ、起業するなり、外資系に行くなり
海外へ行くなりいくらでもある

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 19:59:24.64 ID:P2qrFYao0

目先の給料が変わらないから効率化した分をサボると言うならやめた方がいい
効率化とは他者より濃密に仕事する手段であって仕事量で評価を上げるためのプロセス

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:00:41.53 ID:gysGkcDN0

村社会の呪縛

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:01:53.41 ID:iNS70WL00

パートのオバサンが一週間休むのでオバサンが半日かけてやってた仕事を俺がやることになった
その間おれはエクセルVBAで20分で終わらせてた
復帰したオバサンが俺に腹を立て社長に有ること無いこと告げ口
それを信じた社長が俺を注意
俺仕事を辞めて今ニート

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:11:35.39 ID:wl5/M3Z5P

>>26
そりゃあお前のいう効率化以外のところに問題あったんじゃねじゃなきゃ会社訴えたらいい

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:03:37.03 ID:ffTjZj+r0

つまり能力主義が良いの?
でも能力評価なんて上司の人格次第なんだぜ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:09:26.78 ID:u+cllyPa0

>>29
そうじゃなくて(それも必要だけど)
単純に効率化=サボリはおかしいんじゃないかなあと思って

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:07:00.45 ID:aVNrS2oU0

頭がいいと思い込んでるバカほど致命的な手抜きをしている

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:19:04.21 ID:xZVvTVUJ0

昔、安月給でさんざんこき使ってくれた上残業代を払わないと宣言してくれたお礼に、定期的に餌をやらないと自作のシステムが停止する仕掛けを作りこんだことがあったな。

残業代もでないのに残業するのは馬鹿らしいから、自分でシステム組んで、自分の業務の7割近くを圧縮。
結果、定時で毎日帰ることができるようになったんだが、どんどん仕事が舞い込んできた。
まぁ、それもどんどんそのシステムに組み込んでいったわけで、当初の仕事量の5倍近くまで膨れあがっても、
俺はそれでも定時に帰っていた。

そしたら、周りの人間がいるのに定時で帰るとかなんとか抜かしはじめて、評定まで下げ始めたので、
辞めさせていただきましたw もちろん、システムは別に作れと言われたものでもないし、
仕事量を5倍こなしていたシステムをどうやら上司は当てにしていたようで。

俺がその会社を辞めることになって数ヵ月後、仕掛けが発動し俺の自作システム停止。
当然のように業務破綻。すぐに元上司が「何とかしてくれ!」と泣きついてきたが
「手でやれば早いんじゃないっすか?残業させてもコストゼロなんですしwww」
とすっとぼけたのも懐かしい思い出w

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:20:27.11 ID:AJ3Ob6FU0

1時間の作業を50分に短縮して10分休憩したら間違いなく怒られるね

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:23:09.20 ID:wl5/M3Z5P

例えばだが、手作りがウリのうどんを機械で作ったとする

効率は間違いなく向上したが正しいだろうか

こんな感じでなんかあるんじゃね

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:24:55.83 ID:u+cllyPa0

>>36
そういう職人的なものではなくて
普通のサラリーマンとかそういう人たちのこと

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:25:46.41 ID:87nAgMea0

>>36
工業製品であえて手作業で作ってますなんて言われたら嫌だけどな…
ただしスーパーカーのみ除く

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:26:41.34 ID:xZVvTVUJ0

>>36
手作りが売りじゃなければ何の問題も無いんだよな

関係ないけどパンは機械でこねた方が美味いけどうどんはどうなのかな

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:28:26.89 ID:GmfiwSMj0

自分の仕事が終わったからといって好き勝手したりと
周りの人のやる気を損なう態度を取っているとサボりと叱られるのは当然

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:29:46.07 ID:MihbpHuW0

結果云々より努力したかどうかだけ問われるから
努力=時間

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:30:28.34 ID:u+cllyPa0

>>42
その癖社会は「結果が全てだ」と言う

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:30:21.54 ID:wl5/M3Z5P

確認させるために手作業ってのもあったりするぞ

効率化できますよって提案してからやればなーんも問題起こらないはずなんだよ

少なくともうちはそうだし、俺の仕事がそれだし

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:31:26.63 ID:s0Cq5Ro90

余った時間で余計に別の仕事するってことは、自分が頑張った分自分以外の
仕事遅いやつがサボれるってことだな。そう考えるとやる気がしない

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:31:50.37 ID:nJu3jYA/0

これ日本だけじゃないけどね
個人でやろうとするから浮くわけだkら会社全体で時間の省力化に努めればいいんだけど
全員が同じ時間共有する余裕がないんだろうね

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:32:47.50 ID:GN+zm5mF0

みんなが苦労してるのに、効率化して楽してはいけない
道連れ思考

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:39:08.70 ID:wl5/M3Z5P

>>47
手順の問題だって
なぜこれなのかを理解しないで勝手にやったらだめだろ

あと雇用形態も絡むかも
時給800円はなにしようが1時間800円だ

アウトソーシングみたいに結果で対価もらってるなら別な
これ営業以外でできるやつは独立できると思うがw

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:34:25.45 ID:rr0s4ru60

成績の悪い同僚に足を引っ張られ
それを尻拭いしなきゃならないなんてな

また過労死が増えちゃうぞー

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:34:46.78 ID:0OgEKsJF0

和を乱すのは嫌われるからなぁ

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:37:02.59 ID:lE4B47+MO

日本の会社は海外と比べて労働時間長いくせに、
作業量は対して変わらないらしいね

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:38:36.73 ID:nUjaC8SQ0

自分もだらだら仕事して終わる時間ひきのばしてる
早く終わった奴は仕事まわされてかわいそう

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:39:04.29 ID:s0Cq5Ro90

何か上手い方法があるならそれを全体へ提案する
お前の腕が良くて仕事が早いなら他の人に技術を伝える
そういう風にしてればそのうち報われるんじゃねえの
典型的なサラリーマンみたいな仕事したことないし知らんけど
別に昇進したい願望がない、ただ日々の生活ができればいいっていうなら辛いだろうけど

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:39:55.46 ID:pgYJC0Zti

一番困るのが効率化を目指してミスしても本人は仕事終わったと思い込んでさっさと帰る奴
そいつは三回目で首になったわ

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:42:19.38 ID:AJ3Ob6FU0

やる気のある無能が厄介ってあれか
他人の動向を見てあいつはサボってるぅぅとか言い出す人もやる気は高そうだ

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:49:46.54 ID:wl5/M3Z5P

日本はってくくりで思い出した
時給とか月給制ってリスクないじゃん

でも成果の分の報酬だけ求めるってどうよ
わからんわけじゃないけどさ

自営業や独立した研究者なら分かるけど
そうじゃじゃないでしょ

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:52:14.48 ID:A42PyiyV0

意識の高い社畜志願者がいるようだな

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:53:14.55 ID:wl5/M3Z5P

飼う側に回ったらそうなるって

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:53:31.89 ID:6M4geAwXP

細く薄く長くがこの国での働き方

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:54:53.57 ID:wl5/M3Z5P

>>59
コミュ力だと思われる

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 20:55:29.65 ID:6M4geAwXP

>>60
それはフリで十分

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/11(土) 21:11:56.29 ID:wl5/M3Z5P

>>61
本気じゃなくてフリでできるならそれはそれですごくね


まあなんだ。効率化なんてバカじゃできないからできるやつは頭いいよ
頭いいんだからついでに手順まで考えろってこった


引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1368269147/


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