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会社の部下が鬱で自殺した、すまんが懺悔させてくれ

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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:22:04.94 ID:DB3n0+he0

俺の直属の部下
今年で2年目で数か月前に鬱で休職して自殺した。

実を言うと少し俺がイジメていた。
懺悔を描かせてくれ

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:22:46.10 ID:kQpmgPDD0

俺みたいなやつだな
俺も高校の時に同級生を自殺未遂まで行かせた

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:22:58.27 ID:6BIzIg2h0

遺族に土下座してこい

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:23:39.25 ID:o/31SJwXO

なに勝手に俺らを利用してストレス和らげようとしてんだゴミ

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:23:51.65 ID:DB3n0+he0

書き溜めはしてないからダラダラと書いていく


まず仮にそいつを尾田としよう。
尾田が入社してきたの1年と半年前

中途入社だった。
実務経験はなく俺が位置から教えることになったんだが
全くと言っていいほど仕事ができない

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:24:32.72 ID:P892f/G40

ドンッ

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:24:43.47 ID:DB3n0+he0

直属の部下だから俺が教育しないといけない。
でも、そいつはめったに自分から質問に来ない
にもかかわらず定時には帰る

かなりイライラしていた

154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:55:23.28 ID:co0JUMHcO

>>18


直ぐに怒ってたら
新人は怖がって質問してこなくなる

質問鬱陶しがってたら
新人は遠慮して質問しに来なくなる

馬鹿にした態度みせたら
質問する=侮辱される
になるから、新人は質問しに来なくなる

ましてや、新人が
歳上だったり、同業種の経験者でキャリアも上だったりすると
相応の敬意を払わなきゃ、こっちどんなに理があっても
相手にはただの侮辱になってしまう


俺は人材指導任されてから、まともな指導できるようになるまで5年は掛かったな


by 通販最速検索 at 2013/06/17

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:25:22.01 ID:QZEw8P1OO

>>1
でも、また同じことをするんだろ?

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:25:39.80 ID:oLmKwAKS0

仕事もこなさずに定時帰宅はむかつくな

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:27:12.03 ID:4TIUZIr9O

懺悔したいと思うなら遺族にマネーを無条件で送り続けるくらいしろよ
なぜ無関係のおれらがおまえの自己満足に付き合わなきゃならないんだよ(アフィ用)

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:27:21.31 ID:62BFvupH0

工房の頃いじめはしてたな
自殺はしなかったけど3人程退学に追い込んだわ

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:27:35.11 ID:DB3n0+he0

質問に来たらきたで覚えておくべきことだったり
ちゃんと調べればわかる事を聞いてくる。

『なんで自分で調べないの?』っていうと愛想笑いをして自分の席に戻る
顧客相手の仕事なんだが、なぜか残業したらできるようなことを
就業時間中にやる。昼間は顧客相手にしかできないようなその時間にしかできない事をやれよと思う

でも自分の仕事を定時までに終わらせる事に必死になって精度はおろそか
顧客の相手もしない。

なんどもしかった。
目の前の自分の仕事だけをするな。全体を見て仕事をしろ
今やらなくて良い仕事は後回しにして今しかできない仕事をしろ

いっても治らなかった

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:31:29.24 ID:brW8ra2Z0

>>34
その言い方と叱り方だと最近の子は分からないぞ
25くらいまではあまり通用しない

423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:49:05.59 ID:lcT4rWWt0

>>34くらいしか>>1を擁護できないんだが

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:28:48.67 ID:YPqvUYqI0

「◯時になったので上がりますね」ってのはびっくりして呆れた

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:29:22.53 ID:DB3n0+he0

一度は深夜の1時まで説教したこともある。
うちの始業は2時 終業は10時だからやく3時間ぐらいだな
まぁサービス業です。

それでも納得しない、不満そうに俺に話を合わすだけ
早く帰りたいから俺に同調してるようにしかみえない。

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:29:29.20 ID:2p5VUjisO

刺されなくて良かったないまのご時世それも可能性に入れとかないといけない

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:30:06.11 ID:XrYRvuBj0

書きながら思い出してイライラしてんだろ

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:32:18.93 ID:brW8ra2Z0

これは教え方、叱り方が下手な奴の典型だな

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:32:21.43 ID:DB3n0+he0

決算表のような来季の予想収支をまとめる表がある

これもろくに覚えない。
こちらは教える気があるのに質問にこない。


結局、俺が作るものと勘違いしてる。
俺だけじゃなくてお前もつくるんだよと提出の一週間まえにそれとなくにおわしておく。

なんとか作ったみたいだが、これも就業時間中にやってやがった。
しかもミスだらけ。
仕方がないので休日にメールで治すように指示を送る。
休日のせいかレスポンスが悪い。
でも、こちらもメールを送り続ける。
メールでも説教。

もうココで俺は我慢の限界。

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:33:10.13 ID:KClT39TW0

残業は本来あるべきもんじゃないんですけど・・・
仕事遅くてもいいから残業すんなって何回怒られたか

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:33:38.53 ID:DB3n0+he0

とりあえず聞かないなら完全に放置
ミスしたら休日や残業をさせてひたすらミスを直させる。

深夜までの残業が続く
ここから尾田の調子が悪くなっていく

415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:47:31.86 ID:PNQCuTeZ0

本来なら>>66の時点でどうにかできたと思うんだけど

430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:51:23.38 ID:CRLwIqiCi

>>415
つーかミスさせるならそれでクビにしたらいいのにと思う
尾田みたいなタイプと仕事一緒にするのは無理

442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:53:53.05 ID:PNQCuTeZ0

>>430
自己都合の退職じゃなくて
会社都合の退職って結構大変らしいよ
会社の社会的評価も下がるし
求人かける時にも不都合が生じる

463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:57:40.19 ID:CRLwIqiCi

>>442
一人切ったくらいじゃそんなに言われないから大丈夫
それよりダメなやつを切って能力のある人間を早く雇えば良い

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:34:19.05 ID:DB3n0+he0

仕事中にボーっとする事が多くなり
やる気がみられない
笑顔もない

注意する。覇気がない

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:35:35.59 ID:/o9hA2Zv0

>>72
流石に自殺までしなかったが同じ経験あるわ
そういう奴って当たりやすいんだよな

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:36:29.42 ID:DB3n0+he0

仕事の指示も与えないことにした

それでも、ダメ。
自分から仕事を探さない
ボーっとしてるだけ。

仕方ないので一番つらい仕事を与えた。
尾田の休日出勤、残業が増える
それでも定時に帰ろうとする
怒る

415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:47:31.86 ID:PNQCuTeZ0

>>84でさらに精神的にも肉体的にもダメージを与えてさらに追い詰め
更にでボロボロになっているのを認識しているのにさらに追い詰め
限界が近づいている尾田が>>106で鬱になったというSOS兼警告を発しているのにそれを無視して
最終的に自殺に追い込む

>>1は実に人を追い詰めるのが得意な優秀な殺人犯ですね

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:37:30.98 ID:v0kORrUIP

まともに部下を使いこなせないゴミの言い訳か死ねよ池沼

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:37:34.69 ID:Yp7FItMB0

ブラックだな

就業時間中に事務処理したら悪いのか?
休日にメールの返信しなきゃいけないのか?

1>お前の行ってること全部アウトだな。

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:38:29.44 ID:XQaXIulr0

こんなとこで懺悔するなや、教会行けよ

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:38:34.43 ID:DB3n0+he0

怒る時も様子が変になる急に泣き出したり
体が震えるようになる

このころから尾田は出退勤が親の送り迎えになる
甘えてると思った

もっと厳しくした
でも覇気は戻らない

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:39:18.47 ID:4TIUZIr9O

>>1の本音
「自殺した方が悪い
俺は悪くない
そうだろみんな?」

101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:39:48.78 ID:DB3n0+he0

>>98
実際その判断はある
俺が悪いのかな?

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:40:34.28 ID:XrYRvuBj0

>>101
お前が殺したんだよ?

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:39:39.91 ID:bkueRV24P

まあ>>1が部下の育て方を知らないクズ上司なのはわかった

103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:40:22.36 ID:Ja8lzwLT0

最近思ったんだけど、新しく入社したやつらが悪いんじゃなくて
新人を教育する側が劣化してきてんじゃねぇの
人の扱い方がひどいというか、わかってないというか

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:48:02.00 ID:yVIf9cCsP

>>103
わかる

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:40:25.08 ID:jKR4l/Vr0

こんなクソみてぇな虫以下の上司の下では絶対に働きたくないわそれこそ死んだほうがマシ

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:40:45.07 ID:DB3n0+he0

そこらへんから尾田から鬱にかかったと報告があった
でも尾田は気にするなと言った

おれは
『だったら、わざわざいうなよ』
と怒った。
尾田はすいませんと誤った

110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:41:38.16 ID:u5DP8nc2i

お前の会社の常識は一般の非常識だよ

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:41:51.80 ID:jTLBO/cBO

懺悔と言うわりに、後輩がこんなにクズだから俺はわるくねえアピールにしか見えんのだが
仕事について、マニュアルとか業務報告書は作らせた?

113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:42:19.13 ID:5P1MVasX0

俺は>>1にマジでそっくりな上司と仕事やって精神おかしくなって会社辞めた
お前さ、本当に部下から質問されるような環境作ってた?

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:44:29.21 ID:DB3n0+he0

>>113
もちろん就業時間中は顧客相手の仕事があるから無理だけど
定時以降は教えてやる気はあったしそう言ってた

155: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/15(土) 14:55:47.38 ID:5P1MVasX0

>>123
なるほど

新入社員でよくあるのが「わからないことがわからない」ってあるけど
尾田もそうだったんじゃないのか?
お前の言う「覚えておくべきこと」も尾田にとっては「覚えなくていいこと」
「調べればわかること」も尾田にとって「どう調べるかわからないし、調べればわかるものじゃない」
と思って質問するときあるんだぞ?

わからないなりに質問しても「そんなもん自分で調べろ」とかでつっ返すと
「あぁ、もうこの人に質問してもダメなんだ」って思って質問しなくなる
こうやって関係が崩れることもあるんだからな

115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:42:45.47 ID:5SDWLYiaP

部下を上手く使うのが上司の仕事なのに使いこないこなせない>>1ヤバイ

116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:42:51.54 ID:GjD4DmS20

自殺する前に辞めればよかったんだよねその人

118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:43:24.75 ID:DB3n0+he0

でも、俺は尾田に合わせて仕事を調整しようと思った
だが尾田に何ができるかわからなかったから尾田に決めさせようとした

尾田に提案した仕事内容はバイトでもできるような内容だった
社長に相談してバイトに降格させようとした
尾田にもそういう風に通告した。
ショックを受けていたようだ

129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:45:04.35 ID:jTLBO/cBO

>>118
>>尾田に決めさせようとした


は?

133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:46:12.20 ID:lcT4rWWt0

>>118
尾田も大概だがお前頭おかしいんじゃない?

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:44:23.87 ID:iBBuZTsaO

働くのやっぱりやめるわ
>>1みたいなのいたら嫌だし

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:44:50.37 ID:IfWhNwU60

どうでもいいけど怒るのと指導するのは全く違うものって分からない上司多すぎくたばれよ

130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:45:16.47 ID:FH58/Kx20

部下を使えない人間は必ず部下のせいにする
そしてなぜか厳しくすれば良くなると思ってる
自分の使い方が悪いだけなのに絶対認めない

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:46:11.74 ID:DB3n0+he0

社長は降格させなくていいと言った
偉い寛大だなと思った

尾田にその事を伝えた
良く解かってなかったようだ
反応はあまりなかった

134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:46:53.39 ID:hAzf21nX0

こりゃひでえわ、いじめていたって認識はあるんだよな?

お前がいじめ殺したんだよ?

135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:47:06.77 ID:+LGTK8ftO

大抵上司ってのは新人の頃の自分の仕事できなかった時を忘れてるんだよな~。今の成長した自分の能力としか比べないから、すぐにゆとりは~とか、あいさつできない~、仕事できない~とか言ってっけど、新人の頃の上司も相当仕事やマナーできてないのが大半。

138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:48:39.40 ID:QZEw8P1OO

なるほど、>>1は正社員からバイトに降格させようとしたのか
そら死ぬわ

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:50:19.39 ID:bz3RAPhP0

就業時間中に教育しません、ってこいつブラック奴隷ってレベルじゃねえな
お前もお前で完全に頭おかしいぞ

147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:52:10.22 ID:tCrPVXWz0

まぁ>>1がどう思っていようが、周りは1を要注意人物だと認定してるのは確か

151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:53:54.05 ID:+LGTK8ftO

いい指導者は、絶対自分の過去の能力を美化しないから新人と同じ目線になれるんだよね。それが出来ないから上司としての仕事を放棄して、無言でも成長する部下をあたかも自分が成長させたみたいに勘違いして、できない部下をゆとり~とレッテルをはる。

152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:54:08.45 ID:ndDnxWUN0

1は部下を伸ばす能力が無いんじゃね?
1兵隊としては優秀でも指揮官にはなれないな

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:56:12.02 ID:gCmgHGRq0

尾田が自殺した……?



 うるせぇッ!!!! ドンッ!!!

158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:56:45.54 ID:D5uLfCtM0

>>1と部下はいくつなんだよ
入社して何年目?

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:57:17.15 ID:lWK4BX6T0

仕事の基礎も満足に教えられない奴が、「自分で考えて仕事しろ」だのと言い始める
最低限教えないといけないことがあるだろうに、「自分から質問してこい」とか考えてんのかね
要するに何を教えていいのか分かってないから新人に投げてるだけ

教えるのが極端に下手なコミュ障って本当にいるんだよなあ
人付き合いとか雑談力とかとは別の次元、おそらく地頭の問題だろうけど

164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:58:25.10 ID:WMTutZVO0

新人教育するのに怒るってのはメリット何もないからな
「甘やかしてたらそいつのためにならない」ってのはむしろ教える側が都合のいいように考えるための甘えだわ

170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:59:57.19 ID:CRLwIqiCi

>>164
メリット何もないは言い過ぎだろwww

165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:58:41.66 ID:pi0m6XbZ0

てめーみたいな糞上司のせいで鬱病になって今休職中 説教とか録音してて今弁護士と相談中だわ ゆとり舐めんなよカス野郎

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:58:43.58 ID:CFozzd6W0

どうせ恐喝まがいな恫喝してたんだろ?何時間にもわたって
そう簡単に鬱自殺なんてならねーよ
>>1は自分に都合の悪い情報を隠してる

167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:58:44.97 ID:3yc1fx610

明らかに>>1が原因なのに自分は全く悪くない主張の連発
挙句の果てには後悔してるフリとか最低だな
ざまぁwwwと嘲笑う方がまだマシだわ

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:59:22.67 ID:4wztxRZo0

懺悔といいつつここまで>>1は(俺は悪くないよな?な?自殺する方がクズだよな?)としか書いておりません

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 14:59:59.99 ID:lcT4rWWt0

>>1に人事権あんの?
無いのにバイトに降格とか言って後輩いじめて楽しいの?

176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:01:28.02 ID:4wztxRZo0

>>171
どうせ社員30人とかの地方中小ブラックなんだろ

174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:01:02.39 ID:oLmKwAKS0

話の詳しさが
尾田の失態>>>>>>1のイジメ
だよな

もう尾田を悪者にしようとしてる感が半端じゃない

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:01:02.83 ID:bz3RAPhP0

つーかまともなとこなら教育担当は本心はどうあれ「わからなければ何度訊いてもいいからね」とか言うよ
新人で一番困るのが、何でも自分で判断して自分で調べてわかった気になって致命的なミスされることだし
ちゃんと使えるマニュアルがあってそれを熟読するように、っていう指導もするけど
慣れないうちは何をするにも先輩や上司に二重確認してもらったり、都度マニュアルを見て確認するようにって言うもんだろ
「何で覚えてないの?何で調べないの?」とか言う時点でクソ。ましてや就業時間外に指導するつもりですとか馬鹿か

190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:04:11.49 ID:CRLwIqiCi

>>175
新卒ならまだしも、中途じゃある程度仕事のやり方の基礎は出来てると思ったんじゃない?
尾田の年齢は知らんが

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:02:02.08 ID:DB3n0+he0

すまん、部下に電話してた


まかせていた一番しんどい仕事が終わったようだから

その結果に合わせて仕事した
ミスだらけだった・・・・。
ヒスっぽく『もう、間違いすぎ!!』って怒った
尾田はこわばっていた
ちょっとヒス

268: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/15(土) 15:17:14.20 ID:5P1MVasX0

>>177
しんどい仕事を任せてたんだぞ?そこは上司のお前がちゃんとフォローしろよカス!!
ミスするのわかってて任せたんだろ??クズが!!
本当に俺の元上司に似すぎてイラつくわ

深夜に説教して直ると本当に思ったの?
ただ自分の中で溜まった鬱憤を尾田にぶつけたかっただけだろ?なあ?
ちょっと飲みに誘うとか思わなかったの?本当に頭沸いてるな
尾田はお前のせいで死んだんだよ。お前だよ、原因は。

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:03:12.75 ID:4wztxRZo0

土曜日の午後に部下に電話ですかそうですか

次の標的かな?

186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:03:52.82 ID:vqyqqZ6S0

自殺か・・・
被害者の親御さんの心中はいかばかりか
途方もない衝撃だろうなぁ

192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:04:23.40 ID:K6uimW9S0

>>1を叩いてる奴は学生かフリーターかニート

286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:19:55.98 ID:co0JUMHcO

>>192


>>1を擁護してる奴は
まともな人材指導できん未熟な社会人だな

194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:04:42.27 ID:D5uLfCtM0

そもそも部下が何が理解できていないのか、なぜ指示を待つだけなのか、そこにはちゃんと原因や理由がある
それを推測もせず、ゴリ押しじゃ鬱にもはいるだろうな
1は、「自分の部下は仕事ができない人間」だと思い込み、残業は当たり前精神だろ?

201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:06:02.59 ID:DB3n0+he0

もっかい深夜に説教をした
仕事の取り組み方、
自分から率先して仕事をする
人が嫌だと思うことをやる
目の前の仕事を優先しない
定時に帰る事を目標にしない
あとなんでもかんでもうつ病のせいにしない
金のために働くな
など言った

すごい尾田の顔がふるえていた
尾田の携帯はなりっぱなしだった
最後には親がむかえにきた
話は終わってなかったのに・・・・

210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:07:47.86 ID:lcT4rWWt0

>>201
>金のために働くな
は??

216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:08:41.40 ID:XQaXIulr0

>>210
じゃあなんのために働くのかね?お前わかるか?

223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:09:52.88 ID:lcT4rWWt0

>>216
金のために決まってんだろ

227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:11:07.23 ID:XQaXIulr0

>>223
だよな!

211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:08:07.16 ID:XrYRvuBj0

>>201
書き方が懺悔してる風じゃないよね
今思えばこうだったんだろうなとか、そういうのじゃない
お前の時間は尾田をいじめてた時から全然進んでないのがよくわかる

296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:21:32.45 ID:PNQCuTeZ0

>>201
追いつめるだけ追いつめて
挙句深夜に説教してとどめを刺したんだったら
そりゃお前が殺したようなもんだろ

尾田にも問題はあったと思うけど
もう少し言い様ややり様はあったと思う

相手に自分が思い描く理想像を押し付けて
そうならない(なれない)相手を逃げ場がないところまで追い詰めるってのは
上司としてだけでなく人としてどうかと思う

621:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:19:27.42 ID:u8hqKjpW0

そもそも尾田が無能ってのはまた別の問題だ
>>1の対応が酷いのが問題だろ
>>201を見てもぶっとんだ社畜だと思うわ
深夜まで説教繰り返してるのもまともな上司じゃないのが分かる
泣いたり震える普通でない状態に気づいていながら追い込む人殺し

702:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:15:48.28 ID:6B5gWO9T0

>>201
>もっかい深夜に説教をした
>仕事の取り組み方、
>自分から率先して仕事をする
>人が嫌だと思うことをやる
>目の前の仕事を優先しない
>定時に帰る事を目標にしない
>あとなんでもかんでもうつ病のせいにしない
>金のために働くな
>など言った

>すごい尾田の顔がふるえていた
>尾田の携帯はなりっぱなしだった
>最後には親がむかえにきた
>話は終わってなかったのに・・・・

この深夜のミーティングや休出は残業代出てるの?
金の為に働くなって理解できない

203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:06:59.11 ID:I9yHbSt80

ひどいな

204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:07:22.07 ID:DB3n0+he0

休みあけ尾田は会社に来なかった

主治医から休職の指示が出たらしい
いままで気づきあげてきた事が崩壊した

ひどくショックだった

213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:08:14.76 ID:+9Q3tanZ0

>>204
お前より尾田とその家族の方がよっぽどショックだっただろう

230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:11:26.20 ID:jTLBO/cBO

>>204
普通なら、まずそんなショック受ける前に尾田の心配しねえ?

583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:48:02.90 ID:hc24/1EG0

>>204
お前何も築いてないじゃん
後輩との信頼関係も教育も何も

209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:07:37.71 ID:CRLwIqiCi

>>1が悪いのは見切りを付けなかったことだな
中途なのにそんなに仕事出来ないやつはさっさと首にした方が良かったのに

226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:11:07.12 ID:4wztxRZo0

>>209
今は単純にクビにするのは色々難しいけど他にもやり方はあるわな

結局こいつは自分の時間使ってまで部下に教育()してる俺カッケーしたいだけ

214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:08:18.73 ID:DB3n0+he0

尾田がいなくなったせいで
俺まで休日出勤する事になった
尾田の仕事にミスが目立つのがわかる
報告書に尾田のミスを書き連ねるショックだった

でも、この報告書、メールなので尾田もみるかもしれない・・・・

222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:09:50.95 ID:DB3n0+he0

休職期間が終わっても尾田は復帰しなかった・・・・。
会社から籍を外した
2か月ほどたって尾田が自殺した事をしった


これで終わり
俺の尾田にたいする仕打ちはイジメかな?
どう思う?

236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:12:45.03 ID:D5uLfCtM0

>>222
文章を読む限りでは、そんなに頭よくないよね?
適切な教え方したと自分で思うか?
部下はお前さんのようになるべきだと、強要してるだろ

237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:12:45.71 ID:lcT4rWWt0

>>222
懺悔は?

240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:13:20.82 ID:jTLBO/cBO

>>222
意図的にイジメたのでなければ、指導力が欠如している

254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:14:55.54 ID:K6uimW9S0

>>222
お前は間違ってないよ
ここにいる奴らは尾田と同じようなダメ人間とニートしかいないから常識が通用しないだけ

319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:25:54.67 ID:co0JUMHcO

>>254

ダメ上司同士で傷なめあってくれ

300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:22:16.64 ID:NlBA86m1O

>>222
尾田が無能なのもあるが、あんたも指導においては無能

ただそんなむちゃくちゃやってる訳ではないから自殺自体は自己責任

この程度で人殺しだの本気で言ってる奴は一生ニートしてろ

金を稼ぐとは大変な事なんだよ

お前みたいなのせいでゆとりゆとりレッテル貼られてきてこっちはいい加減腹立ってんだわ

お前らまとめて大学のまともな体育会の部活に入れてやりたい

303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:22:35.45 ID:eTVrYBYS0

>>>222
間違ってねぇよ
俺も最近管理職になって
中途新人教えてるけど
1の気持ちすげぇ分かるよ

俺だって教える気はもちろんあるよ
でも新人の教わる態度のひどさ
一般的な社会人マナーが年の割りにひど過ぎる
とついつい説教してしまうな
怒らずに 何度優しく注意しても
本人は いけないことをした と正しく自覚しないんだよな、すいませんの愛想笑いで済まそうとする
本人に自覚して正してほしいから 怒るんだよな

320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:26:06.80 ID:4wztxRZo0

>>303
そういう奴を使えるようにするんじゃなくてそういうでも上手く使うのが管理職の仕事なの

どうしようもない奴なら波風立てないようにやんわり辞めさせるのも仕事のうちなの

使えるように俺が教育してやるなんて何様のつもりだよ

470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:59:46.98 ID:dP0hV3tg0

>>303
お前に教える気なんてねぇよ
お前の知ってることは会社で教わったことだろ
それは会社を生かすために存在してるんだよ
お前は下に教わる気がないだのマナーがわるいだの理由をつけて自分の自尊心を守ってるだけなんだよ
下っ端の思い通りにものを教えるのが悔しいんだよ

228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:11:09.44 ID:yVIf9cCsP

いじめてたって書いてたくせに
別にいじめだと思ってなかったんじゃねえか

235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:12:39.10 ID:4wztxRZo0

どう思うってwwwwwwwww
懺悔じゃねーのかよwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwww

239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:13:05.14 ID:qABueXn00

これ酷いね
釣りだと思いたい

山本長官のお言葉を100万回嫁

249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:14:33.96 ID:QDQvZTRe0

こんな頭悪そうなゴミにあごで使われてたら嫌んなるわな
定時に帰らせないとか頭おかしいし
定時に帰れるように仕事教えるでしょ普通

250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:14:40.59 ID:DB3n0+he0

いや皆の意見が知りたかった
まず俺は悪いのかな?

おれのせいで尾田は死んだのかな?

257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:15:32.45 ID:XQaXIulr0

>>250
尾田に聞け

259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:15:49.80 ID:IfWhNwU60

>>250
今までのレスをみて判断できないなら頭悪すぎ

265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:16:48.09 ID:4wztxRZo0

>>250
もっとハッキリ言えよ悪くないって言って欲しいんだろ?
そうじゃなきゃここまでのレス読んできてわかるだろ
それともホントの馬鹿か?

269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:17:17.24 ID:VYZc8IwA0

>>250
その通り
お前が鬱病にさせて追い込んで自殺させた
計画通りじゃないですか先輩

271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:17:47.27 ID:CRLwIqiCi

>>250
死んだのに直接関係してないとは思うが、鬱になったのはお前のせいだろ
ダメならダメで、残業やら激ヅメする前にクビにするべき
不要なストレスを与えるからお互い不幸だわ

282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:19:30.51 ID:MwUBKN4c0

>>250
鬱になったのは間違い無くお前のせいだし、そっから死んだなら最低でも半分はお前のせいだよ

317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:25:24.72 ID:56FRL0iu0

>>250
全部お前のせいだよクソ

803:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:21:54.86 ID:KnFQmlBQ0

>>802
別に死ななくていいが仕事辞めさせようとしてたのは事実だな。
悲劇の主人公気取っていいレベルでは無い。
精査されて遺族に訴えられたら勝てんね

252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:14:41.43 ID:4wztxRZo0

能力もないままに立場だけ上に上がるとこうなりますって典型ですねwww

君は今まで馬鹿にしてきた部下達とは頭のレベルは大して変わらない事を自覚した方がいいですよwwww

253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:14:54.45 ID:Ja8lzwLT0

なんというか、ここまで擁護がでないスレも久しぶりだな



もっとやれ

255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:14:58.64 ID:qTeeHaK/0

自殺した後にも愚痴言うとか尾田も浮かばれねーな

263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:16:25.11 ID:co0JUMHcO

人材指導能力を身に付けたけりゃ、まずは指導うまい人と一緒に指導して、うまい人を真似る事。

社員同士で上下関係があるのは、新卒一括採用制度を取ってる為に社員間に一期生、二期生の区別できてる会社だけ。
それ以外の会社では、中途採用の新人には、その年齢とキャリアに応じた敬意を払うのが基本。


休みの日に色んなバイトを経験して、
色んなタイプの指導者の元で指導されてみて、どんな指導が反感を受け、どんな指導が良いのか、勉強するのも大事だ

274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:18:36.70 ID:DB3n0+he0

俺は社会人として一般的な態度で尾田に接した
教えようともしたしうつ病の事もくんでやった

でもやっぱり俺が加害者なのか?

283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:19:35.96 ID:XQaXIulr0

>>274
そうだ!の数のほうが多いからそうじゃね?

287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:19:58.80 ID:CRLwIqiCi

>>274
一般的な社会人は深夜まで怒らない
視野が狭過ぎ

290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:20:39.26 ID:lcT4rWWt0

>>274
【懺悔】とは
一般に自分が犯した罪や過ちを反省し,神仏や他人に許しを請うて,心身の苦悩からの解放を求める宗教行為。

327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:27:17.83 ID:BFuVBYem0

>>274
どう考えても加害者だよ
確かに尾田も使えねーが尾田をどうやれば生かせるか、どう教えれば伸びるかを全く考えてない
自分のやり方を一方的にぶつけりゃ俺でも多分折れるわ
体育会系、底辺DQN、バブル上がりの上司はホントそこら辺わかんねーよな
出来ねーもんは出来ねーんだから出来るようにするんじゃなくどういう環境にすれば効率良く覚えやすくなるかを考えろよ
それが上司だろ

338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:29:10.59 ID:CRLwIqiCi

>>327
実際尾田みたいなやついるよ
俺もびっくりしたけど、何度言っても理解しないし全く仕事できない
しかも全部人のせい、みたいなやつ
俺はそいつに当てはめてるから、>>1の気持ちもわかるわwwwwwww
まぁ深夜まで怒るのは非常識だと思うが

372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:36:18.16 ID:BFuVBYem0

>>338
そりゃいるよごまんと
うちんとこにも絶賛いるわ
それでも辞めてもないしましてや死んでもない
ミスもするが怒らんし徐々に減りつつある
んで第二の尾田が現れると第一の尾田に教えさせる
気持ちが分かってやれる分効率も上がる
ミスなんて誰だってあんだから最終確認で俺らに見てもらえばいいだけ
怒る要素はないんだよ

378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:37:54.76 ID:XQaXIulr0

>>372
尾田がクローン化しとる

384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:39:10.55 ID:OP9L1hf/0

>>372
>んで第二の尾田が現れると第一の尾田に教えさせる

コレだな

少しでもまともな慣習のある組織ならこうする
まあ社員が自殺するようなブラックだったってこったな

407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:45:12.82 ID:CRLwIqiCi

>>372
そんな余裕がない会社もいるだろ
店を運営してる会社なんて、一つの店舗に従業員3人しかいないとかザラだし

426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:49:40.25 ID:BFuVBYem0

>>407
ブラックだからだろ
余裕がないから無理、死ぬのが悪い

そんなもんは言い訳にしかならん

447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:54:45.44 ID:CRLwIqiCi

>>426
ブラックなんだろうな多分
残業も当たり前だし、深夜まで怒れるってことは、元々そういう環境があったって事だから
でもそんな会社に入ったのは尾田じゃん

3人で充分のところに尾田の教育のために4人目入れるとか意味不明だろ

473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:00:52.75 ID:BFuVBYem0

>>447
尾田には悪いが使えない奴を入れるんならそりゃ有望な奴いれるわ
人事に任せるからその辺はある意味運次第だが

285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:19:54.43 ID:ndDnxWUN0

怒られ過ぎて自信なくしたんだろな

288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:20:00.22 ID:igWqA5l10

お前尾田に言ったことなかったか。
社会人は結果がすべて。
尾田は死んで、指導してたのはお前。受け止めろカス

289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:20:25.33 ID:jTLBO/cBO

何故ミスをしてしまうのか、どうすれば克服できるのかを解決もせずに、
仕事任せる→ミスをヒステリックに怒る→仕事任せる……の無限ループ
解決しない理由が「聞かれなかったから」


うん

298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:21:53.52 ID:CRLwIqiCi

>>289
そういう事だな
意図的にミスを誘発させてる感がある
それは尾田以上に会社に迷惑をかけてるとわからないから驚きだよな

308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:23:30.82 ID:DB3n0+he0

>>298
まずは失敗させる事からはじめたんだよ
先制して起こるとダメだから
後手で相手が失敗してから起こった

323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:26:35.70 ID:CRLwIqiCi

>>308
つまり失敗させて、だからちゃんと教わらなきゃダメだろ?という事が言いたかったんだろ
失敗したらお前含め他の人に迷惑がかかるじゃん
だから仕事出来ないからクビで良かったんだよ

339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:29:20.52 ID:PNQCuTeZ0

>>308
成功体験の積み重ねが人を成長させる第一条件なんじゃないか?
過度に持ち上げるっていう意味じゃなくて
失敗させるんだとしてもそこからうまく成功にまで導いてやることで
はじめて失敗も意味を持つんだと思うけど

失敗をした
説教して自信を失わせてそのまま次の仕事に向かわせた

意図的にそれを繰り返していたんだとしたら
それは指導じゃなくていびりっていうんだと思うし
結果それで最終的に相手を殺すところまで追い詰めるなんて最悪

お前今すぐ進退伺出して自主的に謹慎してろよ

292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:20:57.25 ID:hPQzeypa0

残業って当たり前のように言ってるけど、
本来定時までに仕事をちゃんと終わらせて帰れるやつのがすごいと思うんだ。なんで今の日本って残業が当たり前みたいになっちゃったのかね

306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:22:56.81 ID:TqHA3tEG0

>>292
定時に終わっても追加の仕事用意してなんとしても残業させるようなところもあるしな

312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:24:35.70 ID:jVeebb4B0

>>306
前にいた会社は、社長が帰るまで誰も帰れなかったよ
先に帰ろうもんなら社長発狂w

294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:21:10.04 ID:N4GAC+laO

同僚はカゲで「アイツまたヒスってるよ」って話してるよ

295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:21:21.35 ID:S6DVKmQEO

鬱病と診断された時点で尾田の親も交えて少し話し合うべきだったな

302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:22:30.65 ID:jVeebb4B0

残業ありき、で物を考えてるのがまずねえわ

304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:22:36.01 ID:DB3n0+he0

じゃ、懺悔するわ
やっぱり俺が悪かったんだな

会社での風当たりも悪くなったし
休日も減った
本当に罰はうけまくりだな

355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:31:49.20 ID:BFuVBYem0

>>304
人殺しといてそんだけで済んでんなら良いだろうが
何ぶつくさキレてんだ
ダメだこいつ使えねえ
尾田並みに使えねえ

305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:22:49.68 ID:0dcyee7m0

あれだろ悪くないと言われて楽になりたいんだろ?
欝に追い込んだのは間違いないし欝になったせいで自殺したと思うけどね

307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:23:10.58 ID:31W5Lx/D0

追い詰めるだけ追い詰めといてミスが多いってそりゃ多くもなるだろww
ぐう畜

310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:24:26.51 ID:DI5l41RS0

いるんだよな。
仕事はできるけど指導者として徹底的にダメな豚って。
いや…思い返すとその豚は仕事でも多少ミスしてたからもう本当に豚丼になった方がいいレベル。

314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:25:07.86 ID:K8453M2B0

普通に考えて部下が鬱で自殺するって事は上司や会社の責任問題だろ

315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:25:13.78 ID:5sL0a6CC0

尾田が鬱になった時点で対応を改めるべきだった
ただの人殺しだな

322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:26:29.40 ID:W6x/3hyH0

自分は人の上に立つ器じゃないって自覚出来ましたか?

324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:26:41.45 ID:D5uLfCtM0

自分は悪くないはず、って思ってるわけか
それで他の意見を聞いて納得して安心したいんだろ?
つまり、君がしたいのは懺悔ではない

329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:27:28.99 ID:89ePhNIZ0

>>1はいわゆる社畜でしょ?

そうでない人もいるんだよ。
それがわかってなかったんじゃない?

331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:27:41.89 ID:DB3n0+he0

ちょっと電話
またミス発見した

332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:27:51.49 ID:P6s6PoTH0

仕事してて怒られないと思ってるゆとりが多いのに驚きだわ

334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:28:42.90 ID:p9CyLzrU0

まぁ上司と部下の相性が悪かったな
俺ならこんな上司嫌だしこんな部下嫌だけど
ぬるぽ

337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:29:06.71 ID:hM/TlXZn0

>>1の頭がゆとりと同じレベルだと聞いて

344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:30:14.22 ID:TqHA3tEG0

欝になっても会社辞めなかったとか家族に期待されてたり辞めたら路頭に迷うとか考えたりそういうのに縛り付けられた結果やめられなかったんだろうな

346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:30:38.30 ID:hM/TlXZn0

深夜まで自分のイライラ解消のために怒鳴ってるって馬鹿ってレベルではなく真性やわ・・・・・

349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:31:08.39 ID:XtEgTRn/O

間接的に殺した

350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:31:19.69 ID:lku/yUQX0

部下は上司に恵まれず
上司は部下に恵まれず、とお互いに思ってるのが問題だった

352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:31:24.72 ID:OP9L1hf/0

これで尾田の親が訴えたら
会社の仕事は確実に増えるし
下手したら経営傾く

それもこれもぜーーーんぶ>>1が無能だったせい
結果として尾田より>>1の方が会社のお荷物だったってわけだ

これは否定できない事実だがどうするよ?

353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:31:27.91 ID:0dcyee7m0

尾田も自殺するぐらいなら>>1罵倒して辞めりゃよかったのに

383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:38:52.21 ID:aRMMD+1+0

>>353
まったくだな
俺には鬱も自殺も理解出来ないが、自殺するくらいなら原因になった人間に何かしらしてから死ぬがな
まぁどっちもアホ

356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:31:53.27 ID:K6uimW9S0

お前らって普段は「あっ」「はい」「すいません」「僕じゃないです」しか言わないのにこういうスレでは水を得た魚のように管理職を叩くよな

357: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/15(土) 15:32:09.19 ID:UfBZc1HR0

いつでもこんなのがいるから日本の労働環境が良くならない

361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:32:40.73 ID:dweqJO6f0

バイトでもできるような仕事を完璧にできるようにしてから徐々に仕事増やしてもいいじゃん何で仕事できないってわかってるのに辛い仕事与えるかがわからん

364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:32:51.32 ID:4wztxRZo0

勘違いしてるやつ多過ぎ
教育ってのは頭のいいやつに業務内容を教えて仕事のやり方を覚えさせることであって、使えない馬鹿人並みにする事じゃない

369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:35:44.92 ID:PNQCuTeZ0

>>364
使えない馬鹿を自殺するところまで追い詰めるのも教育とは言わない

尾田が最近ありがちな使えない子だっていうのはよくわかる
そういう部下をあてがわれた>>1も災難だった

それと自分の理想に当てはめて相手に手加減をせずに追い詰め続けて
挙句自殺させたこととは別問題

400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:42:22.21 ID:CRLwIqiCi

>>369
そういう事だな
>>1がやった動機は理解出来ても実際の行動は理解できん

373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:36:24.43 ID:K6uimW9S0

>>1の何が悪かったか
しいていえば運が悪かった
尾田というゴミ無能のせいで迷惑こうむってしまった>>1が被害者
まぁ思いつめてお前まで自殺しないようにな
しばらくは風当たり強いかもしれないがお前は仕事できるんだから会社にとって必要な人材

380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:38:23.74 ID:TqHA3tEG0

>>373
仕事は出来るけど人の上に立つべきではないタイプの人間

374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:36:26.95 ID:hM/TlXZn0

ホントに追い詰め続けたって感じだよな

376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:37:07.58 ID:OP9L1hf/0

親も過干渉の卦があるな
尾田が鬱に患ったり自殺したりも根底にはそこに原因がありそうだ

過干渉の親は怖ぇーぞ
○○ちゃんを殺したのは誰!訴えてやる!
絶対こうなるから民事覚悟しとけー

379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:38:06.69 ID:DB3n0+he0

おれはイジメてたのかな?
単に普通に業務をしただけだが

385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:39:25.60 ID:hM/TlXZn0

>>379ついには開き直り

390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:40:43.08 ID:d1jMFPAl0

>>379
懺悔マダー?

393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:41:14.26 ID:PNQCuTeZ0

>>379
部下を管理するのも上司の仕事なわけで
管理するどころか壊した挙句殺したんだからお前はきちんと仕事をしてなかったって事だと思う

394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:41:16.95 ID:OP9L1hf/0

>>379
新人教育という仕事に失敗しただけでしょ

評価だださがりなんて当たり前じゃん
結果としてお前が見下してる尾田以下の無能社員なのが発覚したんだから

398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:42:04.91 ID:jTLBO/cBO

>>379
単に無能だったんだろ
指導力の面で

382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:38:43.34 ID:hM/TlXZn0

こいつもまだ若いのに・・こういうとき若い奴が死んだっていうのは残念になるな

管理職が追い詰めやがって

389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:40:40.53 ID:4wztxRZo0

こいつサイコパスじゃね

391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:40:51.15 ID:UcawxK8X0

上につくものとしての心構えが全くできてない馬鹿ってところか

392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:41:02.38 ID:hM/TlXZn0

懺悔()

おれはイジメてたのかな?
単に普通に業務をしただけだが (キリッ

突っ込みどころが多すぎてもどかしい

401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:42:28.18 ID:I3MZYVxO0

何時間も説教したって無駄、要点のまとまった説教10分のほうがよほどマシ。
情熱が空回りしてるのが分かんないのかね。その情熱を仕事に向けろよ。
部下が仕事出来なきゃ自分でやるとか、別なやつ探すとかいろいろ方法あるのに、
何でそいつにかまってたの?
結局は、仕事をする自分とか上司だってのに酔ってただけでしょ。

鬱にするほど説教したって相当言ったんだろうな。きつく言ってもフォローがあれば
違うけど、>>1はフォローもしかったんだろう。
言いたいことだけ言いっぱなし。上司の資格無い。

403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:43:42.58 ID:0dcyee7m0

ワタミ思い出したわ

411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:45:41.68 ID:kqONiv890

会社が大金使って雇用して教育した新人を>>1のような無能な上司がダメにしちまって
会社にでかい損失与えた>>1には降格処分が妥当だな。

420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:48:25.38 ID:OP9L1hf/0

>>411
ライバル会社から奪った収益を
無能社員>>1が人材投資を台無しにすることで無駄にする

敵より無能な味方の方が害を及ぼす典型だわ

412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:46:15.96 ID:YgnmABaY0

ザッと読んだけど、どう考えても>>1が悪い
病気とかカミングアウトするの、どれだけ追い詰められてたか考えたことねーのかよ
お前、尾田の親からパワハラで訴えられたら勝てないぞ

433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:52:12.67 ID:DB3n0+he0

一つだけ訂正しておくが
俺は怒鳴ったりはしないぞ
怒る時だって淡々と会話をする

438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:53:03.33 ID:dP0hV3tg0

>>433
いじりがいじめになっていじめが自殺になる
なんでかわかるか

449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:55:02.35 ID:ViVsSAPA0

>>433
部下には怒るのではなく叱るのだよ。
要点をまとめて伝えるべきことを伝える。

ただ、ネチネチと要点もまとまっていない感情的な説教なんて
時間のムダ以外のなにものでもない。

459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:57:09.48 ID:PNQCuTeZ0

>>433
ヒスおこしたり
鬱病にかかって精神的に疲弊している人間に対して深夜まで延々と説教を続けて
その言い訳はなあ…
淡々と会話することが逆に相手にプレッシャーをかけることもあるんだが

464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:57:41.50 ID:jTLBO/cBO

>>433
長時間の説教してる時点で論外だわ
腹を割って徹底的に話し合った結果、ミスをしてしまう原因や解決法を見いだした訳でもないんだから時間の無駄かつ双方のストレス蓄積という愚策
一方的な精神論もどきを延々話すくらいなら、同じ時間で仕事を一から教え直す方が会社と尾田にとっても有益だろうよ

496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:06:38.72 ID:/WL8slLR0

>>464
同意だな
うつ病って分かってるのになんで長時間の説教してるんだよ

原因は病気に対する理解度の低さじゃね?

503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:09:47.57 ID:PNQCuTeZ0

>>496
『鬱は甘え』って話はVIPでも割と語られてるし
それを鵜呑みにしちゃったんじゃね?

566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:37:57.44 ID:JKwhMvj90

>>433
出来が悪いと判断した時点でほかにできることはなかったの?
欝だといわれて甘えとか信じちゃうの?

とりあえず自分勝手な50代と判断

569:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:38:53.04 ID:u8hqKjpW0

>>433
全部読んだがお前は運が良かったな
尾田が自殺しただけで済んで。
俺なら自殺する勇気があればお前を道連れにするわ
よっぽど追い詰めたんだろうな

439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:53:05.49 ID:2r8C+gVk0

指導力のないバカが上司になるとこうなるのかー

448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:55:00.94 ID:w3MjsXTt0

お前は殺してないが引き金となるものはお前だ
お前の度重なる判断ミスで相手を鬱にしたんだからな

458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:57:05.75 ID:/WL8slLR0

もう>>1が怖くてしょうがないんじゃないのか?

欝になりましたって「報告」してるのに
わざわざ言うなよって怒られると改善余地ないよね?

親御さんの心中はいかばかりか・・・

465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:57:50.33 ID:17Yvu5FIP

金のために働かなくてなんのために働くんだか
一方的に言うだけじゃだめだろ

472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:00:49.12 ID:PNQCuTeZ0

>>465
金のために働くのもある意味正解だと思うけどね
自分の仕事に対して給与という評価が下りてくるわけで
その評価を高めるために上を目指すってのはあながち間違っちゃいない

つーか金のために働くなってなんかワタミを思い起こすフレーズだけど
そんな精神論を部下に押し付けるくらい社畜として完成されてる>>1ってなんか引くわ

467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:58:49.15 ID:w2IfPs4gP

結局出来ない奴は出来ないんだよなあ
努力しろというがそれすらも出来ないから結局できないんだよ
俺の事なんだけどさ

471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:00:29.75 ID:4wztxRZo0

>>467
そういう奴がいるのは当たり前なんだからそれを踏まえてどうするのが最善なのかを考えるのが管理職だから

訳のわからん使命感で教育()して挙句に殺してんじゃもうどうにもなんない

483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:03:14.85 ID:w2IfPs4gP

>>471
これも経験談なんだけどさ
紙メンタルだから厳しくされるとすぐ凹むし
甘く優しく教えてもらうと個人的にはやりやすいけどまあ中々伸びないんだよね

結局世の中千差万別だし教育もケースバイケースなのは間違いないけど
マニュアル化して教育する以上合わない人間は切り捨てるしかないよね
その方が長い目で見て効率いいし

499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:07:15.89 ID:4wztxRZo0

>>483
全く何も出来ないんだったらクビにするしかないけどそうじゃないんだったら出来ることだけやっててもらえばいいよ
ただそれなりに給料は悪くなるけど、それが嫌なら自分から辞めてもらう

ただ圧力かけてクビにするだけじゃいつか後ろから刺されるよ

486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:04:26.87 ID:dP0hV3tg0

>>467
上司はそれをどうにかしろと会社に命令されてんだよ
そして今まで日本社会を結果はどうあれ支えてきた人達はその人達なりのやり方で成功してる
今の30代は本当にダメだ
先輩の模倣しかしないし、何も生み出さない

468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 15:59:37.13 ID:hM/TlXZn0

こいつ物の見事に俺は悪くないって感じにつなげてるな

475: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/15(土) 16:01:17.95 ID:39VQ0DWj0

人を動かすとき、自分の理想の三割可能なら、上出来と考えた方がいい。
人を言葉で動かすと言うのはそれだけ難しい

477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:01:22.14 ID:qGsCxo2c0

まぁ、人を死に追いやったって事でお前は一生幸せにはなれないだろうな

尾田は仕事が原因で鬱になり
仕事が原因で自殺した
仕事で一番近くにいて密接に関わっていたのはお前
つまりお前が原因で自殺した
他に理由はない

482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:03:14.37 ID:lcT4rWWt0

人を教えるのに言いたいことを7割伝えて上出来
聞く側も言われたことの7割理解できたら上出来
これでも5割しか伝わらないんだから全部覚えてもらって当たり前みたいな>>1はどうかしてる

485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:03:59.75 ID:WdFK5EiG0

読んで無いけど懺悔ってのにイラッとした
書いたら罪が軽くなるとでも思ったのかよ
一生罪を背負って生きろ

494:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:06:25.34 ID:jTLBO/cBO

>>485
大丈夫
大半は後輩の罪というかダメだったアピールで
終始「俺はわるくねえよな」だから

489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:05:08.02 ID:+5+evrBPO

本人が因果関係認めてるなら刑事事件になるのでは

509:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:12:27.56 ID:Lm3P/k+mO

怒るのも上手い下手ってあるよな

522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:16:36.42 ID:aJrAAwuwO

仕事の出来も覚えも悪くて上司に叱られた経験は沢山ある。
叱った後にアフターフォローを入れてくれたり、
君のここはこうだから駄目なんだ、けどここは君にしかない良い所なんだよ
と言ってくれた上司には今でも感謝してる。

人間だし色んな人がいて当たり前だとは思う。
けど読んだ限りでは>>1みたいな上司にはついていきたくない。

523:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:16:36.64 ID:unIDxeDB0

自分が出来る事を他人も出来ると思っちゃだめよ 特に今のゆとりは応用力や想像力皆無だから
ほんと犬にしつけるように根気強く教えないとだめ

529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:19:57.93 ID:lJYxapT00

なんで>>1が叩かれてんだ?
話も聞かず、怒りの感情だけを汲み取って勝手に鬱、勝手に自殺しただけだろ

533: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/15(土) 16:21:52.80 ID:39VQ0DWj0

>>529
言うことを聞かないゆとりに対する心の持ち方と言うものがあるんだよ。

538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:25:46.85 ID:7FCj8g/X0

新人教育も業務の一つなので、>>1が仕事できないっていう事実だけは確実に残るね

539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:26:01.71 ID:qGsCxo2c0

部下が鬱になりまして

____   r っ    ________   _ __
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| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
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 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′

540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:27:00.98 ID:JOmyUUAh0

俺の感想は間違ってないけど、やりすぎ
さっさと転職するようし向けるべきだっあ

541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:27:21.50 ID:HY2ogsSs0

怒鳴るは次に繋がらない怒り方
叱るは次に繋がる怒り方

って怒鳴ってばっかの上司がキリッっとドヤ顔で言ってたな

544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:28:31.16 ID:w2IfPs4gP

大事な事を教えるとき怒鳴る等語気を強めて重要性を伝えるか
何度も何度もしつこい程行って忘却防止、重要性をアピールするか
どちらがいいんでしょうね

551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:30:49.37 ID:CRLwIqiCi

>>544
ミスに対する叱責なら、ミスの原因にもよるけど明らかに本人の怠慢なら語気を強めていうべきでは?
そのあと注意すべき点を、メモ取って!って言って書かせて、これだけはミスらないでって話をするかな

558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:34:07.35 ID:w2IfPs4gP

>>551
これは俺の個人的な感想だけど強く注意されると萎縮するわ
どうせ怒鳴ってもミスが無くなるわけじゃないんだからこっちがしつこいと思うくらい言ってくれる方が嬉しいんだけどな
自分の注意だけでなんとかなるならそもそも怒られない訳だし

567:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:38:32.27 ID:CRLwIqiCi

>>558
本人の怠慢っていうのは簡単に許しちゃダメだよ
だって周りの人たちは真面目にやってミスしないんだから
そういうのを簡単に許すと、真面目に頑張ってる人がバカをみるから不満がでちゃう

もちろんミスの度合いにもよるけどね

573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:40:44.11 ID:w2IfPs4gP

>>567
問題は許す許さないじゃなくて問題が起きないためにどうするかでしょ
でも確かに周りの目ってのもまた問題になってくるのか いやあ世知辛いですわ

560:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:34:59.38 ID:jTLBO/cBO

>>544
というか、自分で理解した範囲を纏めたマニュアル的な物作らせろよ
言い方に関係なく、一方的に言うだけ言って、ちゃんと理解したかの確認をしないなら指導の仕事なんか出来てないのと同じ

人間、どんなに真面目に頑張っても長時間聞いてたら集中力落ちるんだから

563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:36:37.20 ID:PNQCuTeZ0

>>560
フローチャートやレジメやノートやメモ
あちこちいろいろ書きなぐって最終的にそれをまとめるとひと財産になるな

565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:37:53.30 ID:w2IfPs4gP

>>560
けど杜撰な確認する奴は実際存在するだろ?
結局マニュアルだとか自分の注意でなんとかなる問題ならそもそも問題にならないんだって

547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:29:03.98 ID:kXToFeZ00

相当嫌らしい言い方だったんだろうな

554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:32:10.37 ID:lJYxapT00

今更だが部下に目標持たせてやれば良かったんじゃないか?
今の若造はクエスト方式でないと動かないんじゃね?

557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:34:06.39 ID:iSW3IdVAi

まず残業ありきで話してる時点で会社として、社会人としてダメ

コンプライアンスできてなさすぎ
訴えられたら負けるような事してる時点で…

561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:35:51.66 ID:eEQmotAe0

懺悔って言うか自己弁護だらけ
判断をこちらに委ねてるつもりで書いてるなら、もうやめろよ
間違いなく自殺の一端を>>1が担ってる

580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:46:03.35 ID:0wjmcotS0

上司が悪い

588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:52:00.65 ID:LhvbZc5M0

懺悔って言ってるなら多少なりとも自分が悪いって思ってるのに色々と保険かけて自分を擁護してくれる人待つとか

590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:53:23.84 ID:w2IfPs4gP

ここで懺悔って時点で自己満足なのは分かりきってるでしょ
詫びたいなら遺族に誠意を示すだとか色々やることもありそうなもんだし そういう明るみになることは出来ないんでしょ

591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:53:48.31 ID:hoDSKFydO

誰も言わねえから腹切って俺が言うが、これは>>1が悪いと思うわ

593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:54:56.58 ID:mevKSaWm0

会社辛くて辞めてはみたけどその後の人生悲観して自殺したんだろうな
まあ>>1は事故みたいなもんだろ

594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:55:34.15 ID:HS3cRqa40

>顧客相手の仕事なんだが、なぜか残業したらできるようなことを
>就業時間中にやる。昼間は顧客相手にしかできないようなその時間にしかできない事をやれよと思う

意味わからん
どっちも就業時間にやれよアホじゃねえの

597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 16:59:08.11 ID:jNHtOsVj0

>>1
迷惑な話だけど尾田みたいのはどこにもいる
教えたとおりにやればいいだけなのにそれすらできないようなのが
マジでチンパンジーのほうがまともに働くんじゃないかってぐらい
ひどいのいる
スレ主は憑いてないな
お前が全部悪いわけじゃないからがんばって生きてくれさい

598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:00:36.09 ID:QvjH8NTm0

いじめはする奴が悪いに決まってると思うけど
自殺するのは本人の問題

社会人にもなって環境変えようという発想が出てこないとか
視野が狭すぎだし、実際仕事でも使えなかったんだろうなあ

599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:01:17.34 ID:rHeXQtX80

何言ってもマイペースで使えない奴がうちにもいたよ。

仕事できない社員でも簡単にクビにできない制度に問題があるんだろうけど、
>>1のできる最善の策は、他の部署に飛ばす事だったと思うよ。

手に余るものは手放すしかない。

600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:01:38.27 ID:w2IfPs4gP

使えない奴を処理出来ない世の中ってのも面倒な世の中だよね
いやそんなことされたら排他されるんは俺なんスけどね

604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:02:42.62 ID:4ZzrOjCG0

結局>>1自身も尾田と一緒で自分で考えようとする気なんてないんじゃん。少しは自分で考えろ、タコ

606:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:04:35.27 ID:qGsCxo2c0

部下が使えない使えないってよく聞くんだけど、
その部下って努力してんのかな?
今日覚えたことを帰って復習したり反省したり
これって学生時代もやってきた事じゃんか
俺は首切られるのも嫌だし上司に使えない認定されて嫌われるのも嫌だから
社外でも勉強してしまう
大学出の専門職だから勉強は必須なんだけどさ

607:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:05:27.60 ID:K2qIcaFt0

>>606
お前の言う努力って要するに結果を出すことだろ?

611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:10:15.77 ID:qGsCxo2c0

>>607
結果っつーか、あれも分からんこれも分からんで質問攻めだと駄目だろ?
自分で事前に勉強してりゃ分かった事って結構あるのよ
たったこれだけをやればスムーズにいくし自分も楽しい
怒られないで済むから

609:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:08:53.78 ID:w2IfPs4gP

>>606
お前は優秀なんだな
俺は学生時代もやってこなかったし今も努力を誇れるほどのことはしてないよ

615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:15:06.56 ID:qGsCxo2c0

>>609
何のことはない
家に帰って宿題してたじゃん、テスト勉強してたじゃん
点数を取るために
それと一緒だって

会社で散々怒られた、あーだりーって家でビール飲んでダラダラ
もし毎日これなら上司に嫌われるのも仕方ないと思うわ

614:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:14:42.73 ID:HS3cRqa40

>目の前の自分の仕事だけをするな。全体を見て仕事をしろ

全体見るのって上の仕事じゃないの?
他にやらなきゃいけない仕事があるんなら上司としてそれ命令すればいいだけなのでは?

616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:15:32.22 ID:9aU1Z6Ha0

尾田に適正がなかった
職種にも社会人としても

俺の部署に同じ奴がいたら嫌だ

617:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:16:25.94 ID:jTLBO/cBO

分からないことがあれば何度でも聞いていいよと後輩には言ってるが、
原則、どんなにアホでもいいから、判断材料を整理して自分なりに考えて「これでいいか」と聞いてこいと教えてる
それもせずに答えだけ言っても、分かった気になるだけだから

623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:19:36.06 ID:w2IfPs4gP

>>617
これやったらただマニュアル読めって上司に返されたわ
読んで裏付け及び正しいか確認するために聞いてたのに

自己判断でやっていいならガンガンやっちまうけどそれで問題起こったらどうせこっちが注意されるんだから確認くらいしてくれと

635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:27:24.29 ID:jTLBO/cBO

>>623
慣れない頃は、一度言われたり書いてあっても不安になるからな
むしろ、マニュアル片手に、「この記載の通りに進めますが、よろしいでしょうか」と聞いてた
幸い、今の上司はちゃんと「うん、その通りやっておいて」とか言ってくれる人だからストレスなかったし、

俺も後輩が同じこと聞いてきても普通に答えてる。自信がつけば、単独で対応するだろうし

640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:29:24.14 ID:w2IfPs4gP

>>635
確認してくれるだけでいいのにマニュアル投げられるんだよな
問題起こったらまずいんじゃないのか?って思うんだけど

まあ辞めたしもう今となってはどうでもいいこと
僕より優秀な人がやってくれるでしょう

620:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:18:30.16 ID:G9NErzDq0

そもそも残業手当つくのかよ。
サビ残なんだろ?

642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:34:58.76 ID:qs/Lz0BA0

ウチの社員も鬱になって不良品作り始めたよ

ほんの1万個ほど

646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:38:31.87 ID:FgQKvVYH0

これだから民間の糞共は駄目なんだよ
労働基準法すら守れない

647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:40:28.00 ID:ZRUqipG90

そんなに怒ってばかりじゃ自信もなくすだろ。
怒るは感情に身を任す行為だが
叱るってのは理で相手を諭す行為なんだよ。
怒るなんてのは本来大人がする行為じゃねえんだわ。
部下が自信もって仕事できるように褒めて叱って教えて伸ばすのが
教育係の仕事じゃん。

648:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:40:34.74 ID:klrWMCTX0

1は鞭のみで飴は与えたのか?

650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:44:03.58 ID:cp9/vFgdT

最近は「学生気分の抜けない新卒」以外にも「自分より優秀な部下にもてなされる気満々の上司」ってのがいるんだな

652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 17:52:16.89 ID:uKRtcf5hO

いや、おまえらも糞みたいな部下なり後輩なり持ってみろって言いたい

656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:00:08.61 ID:ipTEvKqj0

叱って分かる人間は居ない
傷に塩塗り続けて来たみたいなもんだ
殺人鬼

教えるのが下手ならお前に責任がある
今の部下も出来ないならお前のやり方が悪い
それでも自分が悪くないと思っていない様な文章で頭が悪いなぁと思った

657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:00:34.92 ID:F/tlnqbT0

色んな人に合わせて臨機応変に対応出来ない上司になると、こんな結果になる
上司としてのレベルが低いんだよ
仕事は出来ても、人を使えない年寄りは人格に問題がある

662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:07:59.49 ID:kqONiv890

>>1
教育する者としての経験がまだ浅かったんだよな>>1は。仕方ないよ

次は殺すなよ?

676:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:39:58.58 ID:q+HcfSH2i

うーん
自分も管理職だから怖いな
むしろ>>1の対応はごく普通だ

677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:41:42.98 ID:Hck7qZFPP

>>676
普通じゃないだろ

681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:48:48.23 ID:OSiLLlwa0

>>676
これが普通と思うお前の会社が怖い

678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:42:14.49 ID:XkVzciuj0

甘やかすのも違うしな
死ぬってのは一番ラクしたい奴の選択だし
>>1だって真面目にやりたかっただけでしょう
今回学んだ事は忘れずに次に活かしていけばそれでいいと思うよ

684:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:52:07.45 ID:DB3n0+he0

いじめなのかな?
あくまで業務だったんだが

685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:53:31.85 ID:o85+zwQu0

>>684
お前>>1でイジメていたと書いただろうが

686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:54:26.54 ID:XkVzciuj0

ここに書き込まれた事を見る限りいじめとは思わない
いじめって個人的に攻撃したい感情ありきのものだと思う

689:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:56:55.47 ID:DB3n0+he0

自分でもよくわからないんだよ
イジメなのかどうか

690:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 18:57:20.83 ID:XkVzciuj0

定時で今日の分の仕事を終わらせる奴は評価するが
終わってないのに定時で帰る神経は疑う

693:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:03:09.88 ID:Hck7qZFPP

>>690
翌日に回しても構わないものなら帰っていいと思うけどね

706:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:24:57.60 ID:XkVzciuj0

>>693
そりゃ当然だけど上司の頭を痛める残し方をしていったら思いやりがないな

691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:00:35.91 ID:kqONiv890

>>1
イライラしてやったんだろう?イジメだな・・・それも自分の立場を利用したもの、パワハラだ

694:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:03:55.99 ID:5JxywquS0

残業前提とかマジで糞

695:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:05:23.14 ID:XWQmsOpi0

うちの上司は怒鳴らない&しつこく何度も注意してくれる
「○○しないように気を付けろよー」って事前に何度も言ってくれる
そのお陰でみんなミス少ないよ
ほんとありがたい

696:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:07:03.09 ID:OCP1wEsw0

自分も中間管理職で指導・教育担当するけどイジメとは違うと思う
>>1が熱心に指導しようとする余り、行き過ぎて
パワハラに近いものになってしまってる

697:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:07:05.30 ID:OFWMdgXX0

死んだのは>>1のせいだけど
これはイジメではない

698:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:07:33.96 ID:A3S5Vu5P0

>>1みたいな奴の下でなんか絶対働きたくない。部下がなにやらかしても俺が対処してやるくらいでドンと構えてるのがいい上司ってもんだろうが

703:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:18:02.18 ID:BUR6z4bOi

バランス取るのが必要なんだと思う

仕事できない奴への配慮
vs
自分のストレス(業務の遅れ)

これを天秤にかけてこまめに調整しないと上も下も参っちゃうんじゃなかろうか


ちなみに俺は使えない部下と思われてるっぽい

705:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:20:59.09 ID:NQJtZo4S0

お前らひとついわせてくれ
俺もこの尾田って人と似ている
怖い。。。社会怖い

709:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:32:39.97 ID:H7IYDZIqO

俺もこいつの様なキチガイ上司に全く同じ事されて鬱にさせられた経験があるから一番の問題点が判るわ。
こいつは自分の考えやら理屈やらだけが正しいと思い込んでるアホ。
こいつなりの社会の理屈やら仕事の概念とかって、自分の経験とかからの思い込みで判断しているだけ。
ましてや、何年もその仕事を続けて一向に治ってないとかじゃなく、中途採用の未経験者だろうが。
金の為に働くな(笑)3時間も説教して残業させるのは正当だ。
馬鹿言ってるんじゃねぇや人殺し。
部下の自殺は間違いなくお前の腐った根性によるパワハラ。
しかも証拠を自白してんのに気付いてないアホ。
きっと部下のミスだミスだとか言ってるけど、他人からみりゃミスでもなんでもない許容範囲なんだろうな。

早くこいつに天罰が下ります様に。

711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:35:20.54 ID:BUR6z4bOi

でもクリーンな職場を作れる能力を持ってたら引く手数多のスーパーワーカーだよね

713:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:37:45.41 ID:DB3n0+he0

結構、擁護があってよかった
ちゃんとした社会人なら俺の事わかってくれるな

715:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:41:04.62 ID:ViVsSAPA0

>>713
お前、ここで学習しないと同じ事繰り返すことになるぞ。
2回同じことが起きたら、どうなるかくらいわかるだろう

717:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:44:03.81 ID:XkVzciuj0

>>713
あー自分でそれ言っちゃだめだよ…

725:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:49:29.27 ID:6B5gWO9T0

>>713
同じ会社の人に同意してもらえばいいんじゃない?でも風当たりは悪くなったんでしょ?
後味悪くてもやもやしてるのを解消したいだけで、自分の悪い部分を認識する気持ちがないじゃん

726:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:50:56.38 ID:VYZc8IwA0

>>713
×ちゃんとした
○飼育された社畜

727:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:51:03.90 ID:z7HvSthpP

>>713
お前は何人殺したいのか

716:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:42:39.42 ID:OSiLLlwa0

自殺に追い込むような奴に二度と会社は新人を預けないと思いたい

718:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:44:27.42 ID:9z2Ww7NM0

取り敢えず大の大人の自殺なんぞ完全に自己責任だけど
>>1が管理職に向いてないのも問題だな

三時間も説教とか時間の無駄以外の何物でもないよね

719: [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:44:42.57 ID:Y8+WJrn8P

お前さー、説教なんか数時間もしてんじゃねーよ。それこそ無駄だろうが
そんなヒマあるなら手取り足取り一度教えてやれよ。んで最後に、今回は丁寧に教えたけど、
次からは出来る限り自主的に考えてやって、分からなければ何でも良いから聞きに来いって
念を押す。これをしないでガタガタ抜かして追い詰めたならお前の責任だ

735:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 19:58:56.26 ID:OGNyJeyc0

「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、
ほめてやらねば人は動かじ」

山本五十六の言葉だが、これが新人教育の真理だと思う

737:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:03:21.97 ID:XkVzciuj0

>>735
メモ

757:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:50:29.12 ID:d3wy675LP

>>735
これできるだけで、世界変わるよな
出来ない事を叱るのは委縮させてしまい、能力の半分も出せない場合の事のが多い

738:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:03:48.90 ID:neSodfvUP

仕事できない部下持つとストレス溜まるのはわかるわー。
だが、使えない奴をうまく使えるようにコントロールするのも>>1の仕事だろ?

自殺は本人の勝手だからまだしも、
休職に追い込んだのは明らかに>>1の責任。

そもそも何がダメだったか全然わかってないような感じだな。
わからんうちは絶対に部下をもつなよ。
ある程度歳食って人を使えない奴は会社にとって害だから。

739:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:06:43.60 ID:kN+fs+We0

これは完全に合法殺人

742:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:14:48.95 ID:vo2ubv1a0

人殺したことある人の心理状態って分からないけど
ネットで擁護されたくらいで緩和されるものなの

743:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:16:10.76 ID:z7HvSthpP

>>742
自慢したいだけ
本心はクズを淘汰した俺かっこいいと酔ってるサイコパス

745:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:16:43.85 ID:2/tfjBDp0

>>1のレスしか読んでないが、人を育てられない、部下のメンタル面を慮れない上司っているんだな
うちの上司がこんな奴じゃなくて良かった

747:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:25:57.14 ID:K+hxO98v0

うちの会社にも、アスペいるけど全然仕事出来ないよ
それでも国立大博士過程修了だから、給料そこそこいいんだよな

748:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:32:54.53 ID:AYAE3x0mi

業務時間に出来ない仕事とかそもそも会社としてどうなのかしら
定時目指しちゃいけないとかわけ分からん

752:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:41:05.19 ID:/LZPK5Kw0

>>1
このスレ遺族に見せてみたら?
訴えられるレベル。
100%お前のせいで自殺した。

755:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:45:04.94 ID:j0ojEBq+0

部下が自殺した場合て上司はどうなるの?
会社によるんだろうが、減俸くらいですむんか?

758: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/15(土) 20:51:07.94 ID:+TmREIAD0

業務で当然と思い、あいてを傷つけてよいのなら労災は認定されない

しかしこういう事件の場合、殆ど労災として認定できる

>>1は傷害罪に該当する

よって>>1は刑法的にも社会的にもギルティ

760:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 20:55:47.65 ID:TbDAoX4I0

鬱病で自殺したのであって
イジメで自殺してるわけでは無いからな。

病気を患いながら治療を怠ったり出勤し続けた本人と家族の問題だよ。

上司が部下を指導するのは当たり前のこと。

772:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:27:14.85 ID:sZJNSpDy0

>>760
本人と家族にも判断ミスはあるがそれが全てじゃないだろ
大体鬱病になった時点で本人にまともな判断力は無くなっている
部下の様子がおかしくなってる時点で病気を疑う、あるいは鬱病とわかった時点で
>>1が部下に対する当たり方を真剣に検討出来てれば自殺は防げたかも知れないんだぞ
やはり>>1の過失が大きいわ

776:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:29:10.61 ID:TbDAoX4I0

>>772
他人の自殺を防ぐ義務なんて無いんだぜ?

783:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:37:50.70 ID:sZJNSpDy0

>>776
業務上過失過失致死って知ってる?

762:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:01:14.98 ID:wk+OPOhA0

自殺するくらいなら復讐しまくってから死ねばいいのに

763:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:02:44.72 ID:TbDAoX4I0

>>762
死ぬだけで十分過ぎる復讐なんだぜ

767:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:12:45.44 ID:zfINH3L20

社内で風当たりが悪くなるってことは>>1が悪いってことでいいんじゃね?

775:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:28:46.90 ID:bH0bBQJp0

尾田がミスしたように1もミスしたんだよ。
1次第では死なずにすんでいた。

781:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:36:54.91 ID:XkVzciuj0

下っ端しかやったことないが一番ツラいのは中間管理職だと思うわ

789:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:46:35.46 ID:g/r76XBwO

人には向き不向きがあるからな


人を教育できる能力持ってない>>1に尾田を預けた上司が悪い

791:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:51:36.79 ID:nXfzLjsqO

> 直属の部下だから俺が教育しないといけない。
> でも、そいつはめったに自分から質問に来ない

お前が直属の上司なんだからお前の方からまず率先して教えに行かなければダメだろ
何が解らないかが解らない状態なんだから尚更

で、

> 質問に来たらきたで覚えておくべきことだったり
> ちゃんと調べればわかる事を聞いてくる。
> 『なんで自分で調べないの?』っていうと愛想笑いをして自分の席に戻る

これだ。
お前バイトでも出来るレベルの新人育成が出来ないんだよ

794:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 21:57:02.35 ID:XPBBmfDBO

うーん
今一どんな業務かわからんし
死んだ部下もアレだけど
>>1の対応もダメだったかもな。

最後の方はただの恨みから来るパワハラになってるし。

気持ちはわかるけどね。

800:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:10:14.64 ID:KnFQmlBQ0

>>794
確かに気持ちはわかるんだよなw
それ差し引いても>>1が全面的に悪い

796:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:05:42.41 ID:rg54B8nm0

>>1
まあ結局あんたは人を見る目がなくて限度を超えちまったんだ・・・
こんなところで書いてすっきりしたかい?絶対に忘れんなよ

797:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:07:43.15 ID:/Oy66ig90

この場合、労働基準法の強制労働に該当するのかな?
たしか違反すると労基法上で最も重い罰則があるんだよね

807:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:30:56.09 ID:vqyqqZ6S0

>>1のこの能力!?
まさに「いともたやすく行われるえげつない行為」っ!

808:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:32:03.05 ID:UNQxDYqU0

送り迎えしてくれる様な優しい親だから叱られ慣れて無かったんだな、褒めて延びるタイプだったんじゃないか?
尾田の様子が変化した辺りでやり方変えるべきだったな

あと就業時間以外でやれって仕事がある、社員みんなそれが当たり前と思ってるのは会社がおかしい

812:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:40:47.52 ID:KnFQmlBQ0

>>808
褒めて伸びるタイプでもないかもな。
叱られ方を知らないだけだ。
何でもいいから業務以外のコミュニケーション取ってミスって怒られても反省して復習した後はもう気にするな。
こっちも仕事で怒ってるだけだ。
って教えてやんなきゃならない。

すんげえめんどくさいけどな。
最近こういうのちらほら見るようになったが。

813:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:40:59.51 ID:/Oy66ig90

>>808
深夜まで残業当たり前、新人は終電まで、という会社にいたけど
遅刻と病人が多くて職場の雰囲気最悪だった
20代で生活習慣病になっちゃってるのもいたし...

811:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:39:12.42 ID:G3xfvX3r0

細かいところまで判らんけど会社がブラックだな
普通そこまでおかしくさせる前に誰かが間に入るんだけどな

似たような経験あるが俺は辞めさせたよ
何回説明しても理解しないし判らないことが合っても聞きに来ない
結局簡単な仕事を廻して難しいのは全部引き受けてたんだが
それでもクレームが来るようになって上司に報告

そいつは業務から外れて研修扱いに戻り、その後戻っては来なかった(首にされた)

気持ちはわからなくないんだが何故難しい仕事をぶつけたのか理解できない
そいつは絶対失敗するだろうしその尻拭いって自分じゃないのか?
単純に嫌がらせで心を折るためだったとしか理解できないんだよな

816:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 22:41:39.42 ID:nXfzLjsqO

懺悔する気無しワロタ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20130615/REIzbjAraGUw.html?name=all&thread=all

821: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/06/15(土) 23:02:37.04 ID:+TmREIAD0

>>1を奈落に落とす方法ないの?
特定して警察と被害者につうほうとか

823:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 23:09:30.27 ID:KnFQmlBQ0

>>821
それは無いな
俺たちが何をしても親族が訴える気がないならダメ

825:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 23:13:10.82 ID:LcpbQ6OX0

>>1は上司としては欠陥品
社員を自殺に追い込むな

826:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 23:14:47.22 ID:LcpbQ6OX0

教えるべきことも教えないでわざと失敗させてその上で怒るとか仕事舐めてんのか糞野郎
効率悪過ぎんだろ

828:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/15(土) 23:17:56.84 ID:nXfzLjsqO

『仕事のやり方を訊きに来るまで教えない』
これを真顔で言うサイコパスがいるからな
で、どのくらいサイコパスかと言うと『俺が新人の時はそうだった。誰も教えて
くれなかったから独学で仕事を覚えた』と平気で嘘をつく


引用元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371273724/


by 通販最速検索 at 2013/06/17


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この記事へのコメント

- 名も無き労働者さん - 2013年06月17日 11:26:01

単に能力と関係なく、年功序列で給与を引き上げなければいけない会社の苦悩にも見て取れる。勤続年数が多いから給与が高い。能力がないのに生産的な労働をさせるために中間管理職に引き上げざるを得ない。

中間管理職は、人材管理が得意な人間をあてがうべきで、平社員の現場作業員とは一線を画す。もちろん平社員の中で適格な能力を持っていれば、中間管理職にするのは構わないが、根本的に業務が違うし、給与を高く設定する必要もない。まあ、責任者と言う分だけ高い事はあってもいいけど。

- 名も無き労働者さん - 2014年04月06日 15:28:07

1がクズすぎワロタ。
後悔の欠片も懺悔の欠片も汲み取れなくて更にワロタ。

- 名も無き労働者さん - 2014年07月09日 20:42:08

>>1は事実から目を背け、さらに深みへ入ってしまったな。
地獄の門へようこそ。

承認待ちコメント - - 2014年08月13日 23:55:28

このコメントは管理者の承認待ちです

- 名も無き労働者さん - 2014年08月20日 20:24:47

1に教育が必要だと思うのですよ。

- あ - 2016年07月18日 02:25:08

自己弁護してる1の視点からしか書いてない情報から鵜呑みにできないよね
実際はもっと酷かったんだろう

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