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【リストラ】 (会議室に)入って30分で即解雇 日本IBMの恐ろしい「ロックアウト型」指名解雇とは

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1: マヌルネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 22:19:53.46 ID:qAWE1G+K0●

日本IBM指名解雇の一部始終 30分で退社迫るロックアウト型

「5月にドイツ人社長が来てからというもの、社員はみな恐怖政治に怯え、いつクビ切りされるか
分からないとビクビクしていますよ」

こう声を潜めるのは、日本IBMで働く40代の技術職社員。ドイツIBMで「コストカッター」の異名を取った
マーティン・イエッター社長は、日本でも大規模なリストラを断行するのではないかとの憶測に、「それは
プレスが言っているルーマー(噂)だ」と答えているが、すでになりふり構わぬ「指名解雇」事例は続々と
明るみになっている。

10月15日、成績不良を口実に解雇されたとして、40~53歳の元社員3人が解雇無効と賃金の支払いを
求めて東京地裁に提訴した。

7月に解雇通告されたというAさん(元営業支援部門)の状況を聞くと、いかにIBMが強硬なクビ切り
策をしているかが分かる。

■7月20日(金)午後5時に直属の上司に呼び出される。上司とは直前まで翌週の仕事の打ち合わせを
していたので、その続きを別室で行うのだと思い席を立つ。

■会議室に行くと、なぜか上司が部屋をノックする。中に誰かいるのだと気付き、入室すると部門長と
人事担当者が書類を開いて座っている。上司は「連れてきました」とだけ言い残し、そそくさと会議室を
後にする。

■部門長にうながされるまま着席すると、書類を入れた封筒を渡され、「中身を見てください」と言われる。

■封を開けると、「解雇予告通知」および「解雇理由証明書」が入っている。呆然として内容を確認する(以下、要旨)。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121017-00000017-pseven-soci

つづく

2: マヌルネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 22:20:29.97 ID:qAWE1G+K0

つづき

<会社は、貴殿を2012年7月26日付で解雇します。貴殿は業績が低い状態が続いており、その間、
会社は職掌や担当範囲の変更を試みたにもかかわらず業績の改善はなされず、会社は、もはやこの
状態を放っておくことができないと判断しました>

■キツネに抓まれた思いで「なぜ解雇なのか?」を問うと、人事担当者は「まぁ、聞いてください」と
文面を事務的に読み上げ、具体的な解雇理由の説明もないまま一方的に終了。

■会議室を出される際、「上司が付き添うので、(終業時刻の)5時36分までに会社を出てください」と
通告され、呆然としたまま退社。

■翌週、改めて事情を聞こうと出勤すると、入館証が使えず社内に入れない。受付で上司を呼び
出そうとしても、「上司、その他におつなぎできないことになっています」と回答される。

わずか30分足らずの間に解雇通告を見せられ、会社から締め出されてしまう、いわばロックアウト型の
“即日指名解雇”である。Aさんは「25年以上もの毎日、熱意を持って働き続け、家族設計も行っていた
私には、とても受け入れられません」とコメントする。

つづく

3: マヌルネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 22:21:01.38 ID:qAWE1G+K0

つづき

Aさん同様に大阪の事業所にて解雇通告を受けたBさんは、あまりのショックに会議室で卒倒して
しまったという。救急車すら呼んでもらえず、ソファーに寝かされ、しまいには上司付き添いの帰りの
タクシー内で、「明日から会社に来なくていいから……」と、意識が朦朧とする中、念を押されたという。

「会社は7月に1人、9月に9人、10月に1人の合計11人に解雇通知をしています。みな『成績不良』が
解雇理由ですが、具体的な事例は説明を拒否しており、真の理由は人員削減計画に沿った人減らし
であることは明らかです。現在1万4000人いる従業員を3年間で1万人まで削減する計画を持っている
という噂も聞きますしね」(労働組合幹部)

同幹部によると、解雇通知書を突き付けられた社員の中には、「解雇予告手当」として1か月分の給与の
振り込み通知のほか、指定の期日までに自ら退職する意思を示した場合は、「退職加算金の提示」を
チラつかされた人もいるという。

日本IBM広報部にリストラの実態について聞いてみると、

「(解雇は)就業規則に基づいての措置。日々、技術が進歩しているIT企業なので、それに合わせて
社員のスキルも高めていかなければなりません。その中で社員の入れ替えは行っていますが、
リストラではありません」

との回答。雇用条件がシビアな外資系とはいえ、裁判の行方次第では日本企業を取り巻く労働環境
にも思わぬ影響を与えかねない。

以上

203: ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 19:13:34.02 ID:Fpr9Qvrn0

>>3

これは日本でやったら訴訟もんだわ・・・
この社長、日本の法律がわかってないんじゃねーの?
逮捕していいぞ、まじで

4: キジ白(関東・甲信越):2012/10/18(木) 22:22:21.20 ID:rZzjVtovO

スーパータワーの吹き抜けから飛ぼう

5: ヒョウ(WiMAX):2012/10/18(木) 22:23:06.00 ID:1r5vM/tL0

なかまがふえるね!やったねたかしちゃん!

86: パンパスネコ(庭):2012/10/18(木) 23:17:33.37 ID:tlgzz7gx0

>>5
うるせえよ
たかしはやめろ

90: アムールヤマネコ(愛媛県):2012/10/18(木) 23:19:44.53 ID:o3+TctwW0

>>86
ようたかし

91: キジ白(やわらか銀行):2012/10/18(木) 23:22:26.14 ID:Za5z7ltq0

>>86
おっすたかし

7: パンパスネコ(京都府):2012/10/18(木) 22:24:54.19 ID:Y7vivqLA0

『入って30分で即解雇』

AVのタイトルみたい

58: スコティッシュフォールド(西日本):2012/10/18(木) 22:54:26.33 ID:0TKBOuLC0

>>7
わかるけどお前はAVの見過ぎだwww

85: ヒマラヤン(庭):2012/10/18(木) 23:17:01.19 ID:Jk2E86kY0

>>7
何を見てもAVを思い出す
ヘミングウェイの三男坊みたいなやつだな

197: ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/10/19(金) 17:08:23.32 ID:gYabDF990

>>7
おれもそれちょっと思っちゃったから赤くしとく

8: ボンベイ(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:25:41.81 ID:bCkLP/CR0

なんか、日本の法律だと簡単に解雇できないってことらしいよね。
でも、実際はこんなに簡単に首にできる。

いったいどういうことなんだ?

11: アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/10/18(木) 22:28:11.61 ID:RLqN35iT0

>>8
解雇予告手当出しているから成績不振とか言われたら諦めるしかないわな。
いきなりロックアウトされたら裁判に証拠として出す資料すら持ち出せないだろうし。

57: 三毛(関東・甲信越):2012/10/18(木) 22:53:56.31 ID:hZut47qnO

>>11
理由が成績不振なら訴えられたらまず会社が負ける
なぜなら会社はノルマの設定を自由に行えるから

ただ、この規模の会社の場合、訴えられる計算込みの確信犯だろうね
負けても精々一年分の給料相当だから、この年代に払う金額としては破格に安い
多分IBMの弁護士はすぐに退職前提の金銭解決の和解を申し出ると思うな

92: ベンガル(福岡県):2012/10/18(木) 23:23:25.06 ID:waHqB8Rs0

>>8
ハロワに登録するときにペナルティがあるかどうかじゃなかったっけ

10: メインクーン(兵庫県):2012/10/18(木) 22:27:55.97 ID:OEdKFyZc0

お前らが好きな外資のやり方だろ

12: 白黒(関東・甲信越):2012/10/18(木) 22:29:26.58 ID:O3srglLMO

これ、年功序列で甘えてえばりくさってた連中のクビやろ。
たいしたことないわ

成績出さなければクビは当たり前。
今はスキルと結果がすべての時代。新卒だってデキが悪けりゃ2年3年待たずに棄てられるんだ。
仕事できないおっさんならなおさらだろ。
バカバカしい。

69: バーミーズ(埼玉県):2012/10/18(木) 23:01:20.29 ID:wuvCrNNa0

>>12
ノルマを指定されて具体的な数字が出たら納得できるやもしれんが
そういうのを一切拒否して成績不良っていう言葉だけで解雇だぜ

そんなのがまかり通ったら、いつでも誰でも首をきれるじゃん

89: ハイイロネコ(東京都):2012/10/18(木) 23:18:56.24 ID:+Jycwq5I0

>>69
その通り
理由が曖昧なのが問題
争えば必ず勝てる
慰謝料も解雇無効も勝ち取れる

13: アムールヤマネコ(愛媛県):2012/10/18(木) 22:29:30.99 ID:o3+TctwW0

マイクロソフトの解雇は朝来たら全員の私物が全部廊下に捨ててあったらしいw

15: ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/18(木) 22:30:59.29 ID:OMZAOSpH0

>>13
ザ・アメリカw

14: コーニッシュレック(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:30:28.24 ID:6waA7YPf0

ついに問題になったか

16: ターキッシュアンゴラ(庭):2012/10/18(木) 22:32:13.59 ID:e3yf7xUZP

大陸間弾道ミサイルがどうしたって?

17: パンパスネコ(catv?):2012/10/18(木) 22:32:31.36 ID:n6MZkgXQ0

勤務先の近くで朝っぱらからIBMの不当解雇がどうたら言ってるがこの人らの事かな

18: マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:32:50.84 ID:TvXdelom0

この話ウソくさいよな。
解雇が 7/26 付けなのに、なんで 7/20 の翌週に出社できないの?

19: しぃ(長野県):2012/10/18(木) 22:33:53.71 ID:p0MKI9590

ゆとりニートの大好きな解雇規制緩和による雇用の流動化ももうすぐじゃないか!



能力があって優秀なお前らにもチャンスが訪れるかもしれないぞ、良かったな!w

20: マーゲイ(大阪府):2012/10/18(木) 22:34:48.92 ID:7i65v1qu0

私物の入ったダンボール一箱持って玄関出るのが俺の憧れ

21: カナダオオヤマネコ(家):2012/10/18(木) 22:34:50.69 ID:clpTr5iB0

東電もこの手で人減らせ

22: ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/10/18(木) 22:36:18.96 ID:0Xp2ODRd0

外資とはいえ日本の法律に従わねばならない。
訴訟では証拠を提出する義務は当然ある。
問題は、一個人と会社とが対等の立場で裁判ができるかということ。
裁判の建前はともかく、実質的にはとても無理。

23: アムールヤマネコ(愛媛県):2012/10/18(木) 22:36:37.39 ID:o3+TctwW0

仕事のできる自信がある人は解雇を受けましょう。
セーフティーネット、あります。
お金を貸してくれます。
ハローワークに離職票を持って行った時に聞いて下さい。
ネットワーク持ってれば一緒に事業を立ち上げてIBMを潰せばいいんですw

セーフティーネットは自己都合で辞めたわけじゃない人には非常に頼りになる事でしょう。

24: ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 22:36:53.21 ID:yG9zo04T0

>>25年以上もの毎日、熱意を持って働き続け

これでは、ちょっとね。

27: マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:38:08.04 ID:TvXdelom0

>>24
たしかにダメな人の臭いがするなw

26: キジ白(大阪府):2012/10/18(木) 22:37:50.20 ID:JTJpRJRA0

IT系なら当たり前だろ、首にしますなんて事前に宣言したら逆恨みでなにされるかわからん
終業と同時に首宣言して社のプログラム(PC)に絶対に触らせないなんて常識

59: ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2012/10/18(木) 22:54:49.75 ID:53TMAkzLO

>>26
そのために爆弾仕込んでたりするんじゃないの?

28: アムールヤマネコ(愛媛県):2012/10/18(木) 22:38:21.93 ID:o3+TctwW0

こういうのは第二次産業従事者の方が強いんだけどな。
勤めてた会社でやってた仕事を根こそぎ持っていったりしてんだけど。
国家資格に守られる職でもないせいかな。

30: ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:39:00.55 ID:gq2GqGJ90

> 現在1万4000人いる従業員を3年間で1万人まで削減する計画

本国なら一斉レイオフが普通じゃないの?
月に十数人程度じゃ達成できないし
てか差別的な意図があるような解雇の仕方は
本国でもほぼ許されていないはずだよね?

31: マヌルネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 22:39:49.08 ID:fK4qVqyI0

日本じゃ解雇権濫用の法理にモロに抵触するな
事実かどうかは知らんが、>>1読む限りだと100%負けるだろ

32: ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 22:41:00.43 ID:q4OBsd660

窓際だが、入館証のない会社に勤務する俺に死角なし

36: マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:43:45.12 ID:TvXdelom0

>>32
入館証なんてないほうがいいよ。
別に欲しくもないのに、アレなくすと重大インシデントだからなw

33: スフィンクス(四国地方):2012/10/18(木) 22:41:22.95 ID:51wz+KdD0

成績不振で会社の役にたたないから解雇する事のどこが悪いの?
法律に疎い俺に誰か教えてエロい人

42: サイベリアン(西日本):2012/10/18(木) 22:47:29.25 ID:a9S+vxws0

>>33
プロ野球選手のように特別のスキルを理由に雇われてるような立場だと
そのスキルが落ちたとの理由で解雇できるが、一般のサラリーマンだと
会社は可能な限り指名解雇の回避(希望退職の募集など)をしたうえで
それでも解雇の必要性があった場合にのみ指名解雇できる

55: 斑(dion軍):2012/10/18(木) 22:53:09.76 ID:FpASoz6i0

>>33
整理解雇をするには幾つか要件があるんだよ
新卒採用の停止とかね
日本の法律では、勿論このIBMのやり方は違法
殆どの人が抵抗しない理由は、退職金貰って次のステップに行くのが賢いから
外資系はどこも似たようなやり方で仕事してるから(よそはよそってのが、日系に比べあまりない)
潰しがきくんだよ

日系企業が真似しようとして上手く行かないのは、大抵退職金が一桁安いから
で、割り増すと優秀な奴から辞めちゃうていう

62: サーバル(兵庫県):2012/10/18(木) 22:56:25.61 ID:bmp3PxyT0

>>33
営業職やったらなんとなく感じは掴めるんだけどさ
営業はノルマノルマってよく言われるけど、実は売上とかの数値目標ってのは会社から与えられるもんでなくて
ほとんどがこれくらいやりますぜって自己申請なんだわ
んで守りに入った目標数値上げると上司からおだてられ、すかされ、恫喝されて目標数値上げちゃうんだわ

んでさ毎週毎月末にお前が上げた数値達してないけどどういう事なの?って詰められる
ぐぬぬ

71: 三毛(愛知県):2012/10/18(木) 23:02:50.32 ID:vX6CHfkt0

>>62
何処もそんなもんよ。
挙句に回収不可の負債なんて、個人で払えとかいって、俺に請求書送ってきたわ。

73: ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/18(木) 23:06:31.79 ID:FaAiMwof0

>>62
営業職ってマジ辛いな・・・
俺は大手メー子ITの設計だけど、毎日が辛いわ。どうしたらいいかな?
上司が嫌だ

34: 三毛(東日本):2012/10/18(木) 22:42:01.26 ID:Eumi0BzG0

まーいいんじゃね 外資系だし

35: ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:42:27.31 ID:gq2GqGJ90

成績不振が本当の理由だからじゃないんでしょ

37: スフィンクス(四国地方):2012/10/18(木) 22:44:47.44 ID:51wz+KdD0

>>35
どんな理由なのさ
てか新社員受け入れて役に立たない奴叩きだす事の何がいけないのか

41: ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:47:27.64 ID:gq2GqGJ90

>>37
そんなの分かるわけないでしょ裁判傍聴してきなよ

39: エキゾチックショートヘア(WiMAX):2012/10/18(木) 22:47:09.43 ID:ZNCJiF670

腹いせになんかされるのを防ぐためだろうな
サムソン行けば

40: スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/10/18(木) 22:47:23.29 ID:b5NPXXW90

ドイツ人社長っていうかIBMなんだからアメリカ系のやり方してるだけだろ
ドイツ系企業は労組が強くて日本企業そっくりだよ

48: サイベリアン(西日本):2012/10/18(木) 22:49:28.97 ID:a9S+vxws0

>>40
ドイツ、フランスは両国とも社会党政権時代になかなか解雇できないように
法律を作ったからな。フランスは逆にそれで新人の正社員を雇おうとしない
(一旦雇ったらやめさせるの不可能)

43: バーマン(千葉県):2012/10/18(木) 22:47:38.41 ID:4EIBEpmO0

こんなの合法なの?

51: サイベリアン(西日本):2012/10/18(木) 22:50:44.06 ID:a9S+vxws0

>>43
刑事ではなんともない。民事で地位確認の訴をするだけ

44: キジトラ(神奈川県):2012/10/18(木) 22:47:39.31 ID:Gd1WM48X0

会社から解雇言い渡されたなら
すぐに雇用保険もでるだろ?
自己都合で会社やめるわけにもいかない自分には羨ましい限りだ

47: カラカル(東日本):2012/10/18(木) 22:49:04.15 ID:dTN/HLwa0

そうそう 失業させて3ヶ月待たせる為にわざと辞めさせない

49: 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 22:49:46.26 ID:3MQtBWh7O

給料の高いベテランを切って体力のある若手をこき使おうってことでしょ
韓国じゃあるまいし40定年なんて社会御免だぞ
不買すっか、IBMってどうすりゃいい?

52: ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/10/18(木) 22:50:58.35 ID:OMZAOSpH0

>>49
IBM「えええええ使えない老害切れって言ったのお前らじゃないかあ」

50: マレーヤマネコ(愛知県):2012/10/18(木) 22:50:18.80 ID:9mGBF2p30

強制的に自己都合退社を迫る目的で設置されてたセガのパソナルームよりはマシだな

53: ベンガル(兵庫県):2012/10/18(木) 22:51:43.13 ID:2fBDjFbhP

バブル社員が余ってるだけだろ
あいつら人の意見聞かねえ割に使えないからな

54: ヒョウ(dion軍):2012/10/18(木) 22:53:05.30 ID:fiA5V53l0

IBMは意外に給料低いよ

56: シャルトリュー(神奈川県):2012/10/18(木) 22:53:17.46 ID:5bUMz7be0

首にされた奴はどーしょーもない人材だったような気がする。
だってなーんもしてない40代の高給取りっていっぱいいるもん。
その中でも選りすぐりだろこいつら。

60: ヤマネコ(千葉県):2012/10/18(木) 22:55:07.37 ID:pS0AHaJw0

会議室と思ったら社畜屠殺場だったでござる

63: ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/18(木) 22:56:55.58 ID:gq2GqGJ90

ゆとり『バブル使えねー糞』

バブル『ゆとり使えねー糞』

団塊『逃げ切りンゴwww』

64: ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2012/10/18(木) 22:58:42.30 ID:53TMAkzLO

営業職www

65: カラカル(岡山県):2012/10/18(木) 22:59:24.52 ID:Dh+GTG5w0

熱意だけで働く精神論のジャップは不要

66: ラ・パーマ(静岡県):2012/10/18(木) 22:59:39.34 ID:bVhBjGuR0

俺のクビ切ってバイト2人雇った方が絶対捗るし金も浮くwww

67: ロシアンブルー(関東地方):2012/10/18(木) 23:00:47.61 ID:EvynenYMO

退職募集してたから、応募したら、直属の上司に
呼び出され、会議室に入ると人事部長がいて、
引き止められた俺には関係ない話。辞めたけど。

68: ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2012/10/18(木) 23:01:12.08 ID:53TMAkzLO

営業職だけは無理
あいつら詐欺師みたいなもんだしな
ノルマ達成できなくて誤り倒してるの見て異常だって思うわ
心底気持ち悪い

72: ブリティッシュショートヘア(東日本):2012/10/18(木) 23:04:33.66 ID:lEfSEzBY0

外資系に勤めたんだから
そんなの当たり前だろ。

バカじゃねえの?

74: キジトラ(東日本):2012/10/18(木) 23:08:45.99 ID:DSr6sKHc0

人だけではないからね
会社単位できられてしまう外資

75: トラ(関東・甲信越):2012/10/18(木) 23:08:55.16 ID:scUuF9vVO

>リストラではありません

リストラだよな?
リストラが悪いことだとは思わないが、

76: ソマリ(長野県):2012/10/18(木) 23:09:11.36 ID:g3cH/7Jr0

「ロックアウト型」指名解雇からはじまるストーリー

洋画じゃ定番なの、さんざ見てきただろ  気にすんな
むしろひとつの会社にしがみ付いてるほうが能力不足と捉えられる時代になってっから  そうだな、あと八年後ぐらいには定着してるだろな

77: ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/10/18(木) 23:10:43.24 ID:z7B5vLpr0

どこも不景気なんだな
ヨーロッパ市場が冷え込んでて生産減だ

79: 三毛(岐阜県):2012/10/18(木) 23:13:48.90 ID:pHhitpHK0

アメリカ式の会社は絶対に駄目だ。
会社と社員が信頼関係を持てない会社が成功したように見える社会は変えなきゃ世界が滅ぶ。

80: ヒョウ(新潟県):2012/10/18(木) 23:14:09.54 ID:cpwS7AIb0

会社都合になるだけマシじゃね

81: サビイロネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 23:14:48.78 ID:/onZy6DL0

IBMに勤めていたのなら再就職先には困らないだろ。給料は下がるだろうけど

82: ベンガル(東京都):2012/10/18(木) 23:15:13.46 ID:9ZApMcfv0

年功序列は時代遅れか否か
年功序列の会社なら時代が許せば無能でも生きていける

87: 茶トラ(関東地方):2012/10/18(木) 23:18:20.43 ID:zW9FDCNxO

IT企業って花形企業ってイメージやけど、実際は上は毎晩合コンでパコパコ、下は毎晩サービス残業でボロボロなんだよね
その点、底辺ブルーカラーは横一直線

88: クロアシネコ(東京都):2012/10/18(木) 23:18:54.83 ID:k+mxEejc0

退職金とかどうなんの?

94: イリオモテヤマネコ(長崎県):2012/10/18(木) 23:26:50.51 ID:kJDwp0yh0

> ■翌週、改めて事情を聞こうと出勤すると、入館証が使えず社内に入れない。受付で上司を呼び
> 出そうとしても、「上司、その他におつなぎできないことになっています」と回答される。

どういうことよ…。

97: カラカル(東日本):2012/10/18(木) 23:40:58.70 ID:dTN/HLwa0

>>94
読んで字の如く入館証がないと建物内に入れない
受付に廻っても面会も電話も取り次いで貰えないんだろうな 鬼だな

215: 黒トラ(WiMAX):2012/10/19(金) 20:52:39.47 ID:GalWwzUl0

>>94
普通はセキュリティ上、入構証は先に回収するもんだけどな

216: チーター(dion軍):2012/10/19(金) 21:08:09.51 ID:T+fcnIyN0

>>215
拒否する輩がいるからな
登録消す方が早い

95: 猫又(大分県):2012/10/18(木) 23:34:11.78 ID:zM7s/WfE0

裁判で負けても金払えば解決って考えなんだろ。
解雇無効で職場復帰希望したらどうするつもりなのかね。

96: イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 23:35:34.30 ID:Ru7zt0L60

職場復帰は無いだろ
そんな会社でまともに働けるわけねえ

99: ヒマラヤン(千葉県):2012/10/18(木) 23:42:55.40 ID:2tpOpTmC0

リストラされた人の業績が出てないから何とも
うん十年コツコツやったとか俺だってコツコツシコシコしてるわ

102: ツシマヤマネコ(群馬県):2012/10/18(木) 23:50:55.13 ID:DChAtmSu0

管理職でもないのにこれはすげーな

103: ピューマ(長野県):2012/10/18(木) 23:51:00.06 ID:mITEAbrz0

解雇に相当する客観的な理由が一切開示されないなら
誰でも解雇し放題なんじゃ(´・ω・`)

104: アビシニアン(滋賀県):2012/10/18(木) 23:51:43.90 ID:CPRmIC7j0

組合があるし、こんなの訴えれば日本じゃ解雇無効になるだろ。
日本じゃ、大企業が正社員をクビにするのは、とても大変なことだ

107: ベンガル(東日本):2012/10/18(木) 23:54:01.80 ID:PD4tr1Tc0

会社がバイトを使い捨てにしたとき、私は自分が多少不安だったが、バイトではなかったから何もしなかった。
ついで会社は派遣社員を使い捨てにした。私は前よりも不安だったが、派遣社員ではなかったから何もしなかった。
ついで会社が、フランチャイズ、契約社員、等を使い捨てにした。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
会社はついに正社員を使い捨てにした。私は正社員だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

108: ヒョウ(関東地方):2012/10/18(木) 23:54:07.57 ID:Jxlo3z84O

IBMerにうちの社員になりなよと言われたので良いこと何もないの知ってるから絶対嫌って断った

109: ピューマ(長野県):2012/10/18(木) 23:55:12.83 ID:mITEAbrz0

邪魔な派閥の人間全員解雇できるし
個人的な理由たとえば私怨でも解雇出来る
成績不振といいつつ部署まるごと全員解雇もできる
なんでもあり(´・ω・`)

110: イリオモテヤマネコ(WiMAX):2012/10/18(木) 23:55:40.14 ID:Ru7zt0L60

天下のIBMでもこんなひでえリストラするとは世界的に終わってんなもう

111: カラカル(東日本):2012/10/18(木) 23:56:37.92 ID:dTN/HLwa0

てゆーか、出向のねぇちゃんとかが気を利かせて自分のカードで入らせてくれるだろ
その後、上司、その他が問答無用で警備員呼ぶんだろうけどw

112: ジョフロイネコ(埼玉県):2012/10/19(金) 00:00:45.19 ID:G/3SMmUx0

それが外資の会社の特徴でしょ?
その代わり雇用しているとき成績が良ければ給料も多く払われていたでしょ?

その実力主義が好きで入ったのにどうして文句言うの?

114: コーニッシュレック(SB-iPhone):2012/10/19(金) 00:18:35.49 ID:o39r4YmZi

You are Fired!

115: ロシアンブルー(家):2012/10/19(金) 00:21:33.86 ID:7cwMC44M0

解雇より自己都合退職のほうが転職には有利だから絶対に
リストラ候補となったら後者を選択すべし。
ってかIBMには通用しないのな。

116: ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/19(金) 00:24:48.37 ID:ygT5Enk90

日本法人のおえらいさんが盗撮がなんかで捕まったのもこれ?
もしかしてIBMだと解雇と逮捕はセットなん?

117: アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/10/19(金) 00:27:16.43 ID:cG4k5Tt60

リーマンでも戦力外通告って事だから裁判やって勝って残っても仕事は無いし
役員になれるわけでも無し。結局辞めるしかないな。

119: ロシアンブルー(家):2012/10/19(金) 00:28:02.85 ID:7cwMC44M0

外資系だと鬱病で休職なんて認められないだろうな。
乱用する奴もいるから、それは良いと思うときもあるけどな。

121: マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/10/19(金) 00:32:00.96 ID:VFcHhn/e0

これさ、訴えたら
1年分くらいの金を持って和解に来るんだろうが
そこで、弁護士つけて
ゴネてゴネてゴネまくれば
多分、外資どもへの見せしめ判決くるぞ。

122: ロシアンブルー(家):2012/10/19(金) 00:35:11.07 ID:7cwMC44M0

いや法的には会社側のほうが有利だってばさ。

124: アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/10/19(金) 00:42:21.40 ID:cG4k5Tt60

IT系の会社なんて退職勧告の日に入退出用のICカード取上げ、ドメイン・PCログイン用ID停止、
PC取上げ後、中身徹底調査当たり前だから「ロックアウト型」もクソもないだろ。

125: スコティッシュフォールド(大阪府):2012/10/19(金) 00:54:18.67 ID:9+ML+Am50

糞外資の子会社勤務だったけど
「いいことあるから」って支店の社員全員、本社に呼ばれて
給料上がるのかと思ったら、業務は本社に集約するから支店は全閉鎖。
支店の社員は全員解雇だった。一ヶ月前に通告したからって退職金割増もなし。
付箋やテープで有名な会社。

129: ツシマヤマネコ(愛媛県):2012/10/19(金) 01:01:59.38 ID:MKuT6oxY0

>>125
3Mもそんな感じなんだね。
どこかしら胡散臭さは感じてたけどね、環八が通勤路だった頃はw

アメリカ人は従業員こそが優良な顧客ということを逆の意味に捉えようとはしないんだよね。

131: ボルネオヤマネコ(東日本):2012/10/19(金) 01:09:05.91 ID:O42TEE+i0

>>125
本社から別の子会社に人事移動させるんだよな
失業よりマシだろうって
外資系は鬼だよ

126: エキゾチックショートヘア(兵庫県):2012/10/19(金) 00:57:11.39 ID:Oy6axXLc0

やっぱアメリカ系の運営は
メンタル部分の根の底から日本には合わないな

127: ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/19(金) 01:01:08.48 ID:5bhOCMue0

正社員をこんな一方的に解雇出来るんだな。日本は。

128: ジャパニーズボブテイル(京都府):2012/10/19(金) 01:01:14.61 ID:ddZ7umxZ0

外人社長はコストカットしかできんのかw

130: アメリカンボブテイル(長野県):2012/10/19(金) 01:03:10.17 ID:0iNLV2tm0

この季節は社食のチャイうま杉だはwwwww

134: マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/19(金) 01:14:10.39 ID:i/ubbwsJ0

3ヶ月前に通告しないと労基法違反になるんじゃなかった?
退職日は3ヵ月後になるの?
懲戒免職扱いなのか?

137: アムールヤマネコ(宮城県):2012/10/19(金) 01:32:09.32 ID:/C4fYEcu0

>>134
1ヶ月前だったと思う
もしくはそれ相当の賃金を払えばOK

135: アジアゴールデンキャット(福岡県):2012/10/19(金) 01:17:43.06 ID:xmL2L2Cd0

「外資だから当然だ」とやたらに言いたがる人がいる。
そういう問題ではない。
不当なリストラであることは、業績低迷が証明している。
やめるべき人は絶対にやめない。

136: アメリカンショートヘア(公衆):2012/10/19(金) 01:28:29.30 ID:McKblnrt0

外資系を選んだ時からリスクは認識してたんだろ

140: アムールヤマネコ(東京都):2012/10/19(金) 01:55:09.76 ID:CEdt/On40

お前らは外資に幻想持ちすぎ。
外資系で働いているけどここまでやるのは、切羽詰まっている証拠。

141: ボルネオヤマネコ(東日本):2012/10/19(金) 02:03:19.28 ID:O42TEE+i0

IBMって前もやらかしてただろう
年齢がバレるけど

142: ラ・パーマ(静岡県):2012/10/19(金) 02:04:47.97 ID:UXLLJg5j0

いままで転職2回した
心底くそみたいな仕事だが
年下にあごで使われ疎まれ罵倒され何とか仕事を覚えていく
立ち上がりの2年間のつらさを2回も(新卒入れたら3回目)やったら
もう転職はいいやと思うぜ
どんなにおめーいらねーって言われても
この糞みたいな仕事にしがみついてやるよ

143: ボンベイ(東日本):2012/10/19(金) 02:19:35.97 ID:d1VSrMX/0

外資系は冷酷だな。
少しは日本のワビサビを理解して、日本方式を導入したらどうだ?

日本方式には、パソナルームってのが有名だ。

144: スコティッシュフォールド(東京都):2012/10/19(金) 02:28:04.80 ID:SCysaQXB0

どこまで本当の話かわからんが、
普通引継ぎ作業があるだろう。
営業ならさらに得意先周りしなければならない。
それすらもする必要が無く、来なくていいってのは
その社員はそうとう問題があったんじゃないかと思ってしまう。

145: マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/19(金) 02:31:16.99 ID:4kzGp6we0

引き継ぎも必要ないレベルの奴らがやられたんだろ

148: スコティッシュフォールド(茸):2012/10/19(金) 02:46:16.29 ID:EVIUnl+C0

ああ素晴らしい
うちの無能正社員どもをこうやって解雇して欲しい

149: ライオン(dion軍):2012/10/19(金) 02:47:47.47 ID:SI/ZfJyi0

50歳でこういう切られ方して絶望してみたいわ

150: マレーヤマネコ(WiMAX):2012/10/19(金) 02:48:25.07 ID:4kzGp6we0

絶望後はどおするの

151: ボルネオヤマネコ(山口県):2012/10/19(金) 02:49:07.90 ID:g0I1dphV0

そりゃタクシードライバーだろ

152: サビイロネコ(家):2012/10/19(金) 03:18:25.52 ID:a++PchIR0

富士通式に子会社の椅子用意してから首にしろよ

153: サーバル(埼玉県):2012/10/19(金) 04:42:32.09 ID:SIBNe9o+0

たいして仕事できないorしてないオッサンが消えるのには賛同できる

154: キジ白(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 05:34:55.66 ID:Ih4ZprKM0

業界外の人には知られてないけど日本IBMむちゃくちゃ業績悪化してるからな
特に売上高の減少スピードが尋常じゃない
大規模顧客の草刈り場になってる

156: ジョフロイネコ(千葉県):2012/10/19(金) 07:30:26.34 ID:+p0yrH1P0

リストラ基準
・独身
・住居の購入意思がない
・ある年齢を越えた
そいつが業務を遂行しようがしまいが関係ない
理由はわかるよな?

157: メインクーン(愛知県):2012/10/19(金) 08:22:54.35 ID:rqnHvyin0

ネチネチ行くかスパッと行くかの違いしかないな
基本的に必要とされなくなった業界なんてこんなもんだろ
2030年までに技術革新によって全ての仕事の50%が消滅する

158: ジャパニーズボブテイル(新潟県):2012/10/19(金) 08:53:21.12 ID:blT5BBs+0

IBMで50まで働けば貯蓄もたんまりだろう
もう引退でもいいんじゃないの

160: スフィンクス(北海道):2012/10/19(金) 08:59:14.92 ID:Dcvrli6R0

外資はなー、保険屋で法人あいてにやってたけど
大きめの会社をまるごと契約できたときは
アメリカ人の上司に契約先の会社が潰れるまで君は解雇されませんと
いわれたけど上司がリストラされて泣きながらアメリカに帰ったの思い出した
そしてリーマンショックで会社は吸収されたのも懐かしいw

163: ギコ(内モンゴル自治区):2012/10/19(金) 11:04:48.49 ID:6uI/ZHhIO

技術者なんてやるもんじゃねーな(´・ω・`)

166: 白黒(関東・甲信越):2012/10/19(金) 12:25:25.03 ID:Z/Y2W9aWO

>>163
切られてんのは営業
つか今のIBMに技術屋はわずかしかいない

165: セルカークレックス(神奈川県):2012/10/19(金) 12:23:39.42 ID:CMlgSfh00

IT系の営業なんてカスばっかだからな
能力のない奴はリストラされて当たり前

168: 白黒(栃木県):2012/10/19(金) 12:33:07.28 ID:QDo7uxwi0

いらねーから切ったんだろ
何が悪い

169: スフィンクス(和歌山県):2012/10/19(金) 12:34:44.16 ID:w3FFGFe90

何を今更www
大企業だからと思って油断してたのですかwww

170: 縞三毛(関東・甲信越):2012/10/19(金) 13:49:53.42 ID:bcbI5kX6O

20代でもリストラされちゃうのか

172: メインクーン(アメリカ合衆国):2012/10/19(金) 13:54:14.43 ID:FVFpyhRt0

整理解雇の4要件が履行されてなければ解雇は無効
逆に言えば労基や労働局から問題ないとされたなら
4要件がクリアーされて選ばれただけだから諦めろw

176: ハバナブラウン(芋):2012/10/19(金) 15:58:29.18 ID:cvEaltFE0

土方が月に90万稼いでいると自慢しているんだが
ほんまにそんなに稼げるの?

177: イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/10/19(金) 16:05:36.15 ID:VUhVd1kY0

外資はやべーからな
自信がないやつはやめとけ

若いうちはうはっwおkwかもしれんが
歳を取ったらITの勉強めんどくなっちゃうかもしれねーからな
そう、オレのようにな…
フヒヒヒ

178: 三毛(禿):2012/10/19(金) 16:11:10.39 ID:/2XnaSU10

犯罪をしたわけでもないのに当日解雇なんか許されるのか?

179: ヨーロッパヤマネコ(埼玉県):2012/10/19(金) 16:12:33.72 ID:k5bTBpxy0

段ボール箱一個で会社を去る

180: ボルネオヤマネコ(東日本):2012/10/19(金) 16:14:56.57 ID:O42TEE+i0

肩叩きは金曜日

186: ターキッシュバン(チベット自治区):2012/10/19(金) 16:33:42.24 ID:ipw8dFi8P

「お前も道連れだ!」と叫んで部長と人事刺し殺す展開マダー?

187: シャルトリュー(長屋):2012/10/19(金) 16:41:04.06 ID:jdF3vlf/0

お前らの望んでた世界じゃないか良かったなw

190: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/19(金) 16:47:47.15 ID:LQ/i8rFQ0

海外出張中にメール1通で解雇された俺に比べたら全然甘っちょろいわw

192: ハイイロネコ(福岡県):2012/10/19(金) 16:51:47.57 ID:SSSRBc+X0

しかし頭は良くても仕事出来な人なんだろうな

196: シンガプーラ(山口県):2012/10/19(金) 17:05:13.60 ID:dC1wuMkc0

>>192
しかし仕事出来て頭は良くてもたまたま評価が良くない人なのでしょうか?
それともたまたま評価が良すぎるのでしょうか?

193: ハバナブラウン(芋):2012/10/19(金) 16:56:12.07 ID:cvEaltFE0

前日の夜に好きな物くらい食わせてやれよ

195: サーバル(チベット自治区):2012/10/19(金) 17:02:57.30 ID:qhsOr5X60

こないだ元社長が痴漢かなんかで逮捕されたよな。

199: オシキャット(東日本):2012/10/19(金) 18:20:49.77 ID:ZCKyrX6k0

>>195
盗撮だっけ?

202: キジトラ(山梨県):2012/10/19(金) 19:11:24.46 ID:X2fMxLcl0

仕事が見つからない俺とこれからリストラされるおっさんとどっちが悲惨?

204: マンクス(香川県):2012/10/19(金) 19:15:56.78 ID:BTYPFdhl0

>>202
年齢にもよるだろ。
職歴ナシの40歳とIBMでSE職での勤務経験ありの40歳では前者が悲惨。
年齢にもよるけど、ITに疎い中小なら給料は落ちるかもしれんが幹部待遇で再就職できるだろうし
あんまり落ち込むものでもないと思うけどなぁ。

205: アメリカンカール(新潟・東北):2012/10/19(金) 19:18:10.59 ID:sErsFZTjO

>>202
未来がある分、君のが数百倍マシ。
若いってのはそれだけで財産だ。
若さのあるうちに必死に仕事見つけてガンバレ!

206: サビイロネコ(宮城県):2012/10/19(金) 19:24:45.32 ID:aFbiNckw0

昔、外資系の会社で働いたことあるけどこんな感じだったよ何か問題あるの?
ノルマを達成できなければ解雇しますってちゃんと解雇予告1ヶ月前にしてきてたし
達成すれば解雇予告は取り消される

207: オシキャット(東京都):2012/10/19(金) 19:34:29.08 ID:kEGJZRSB0

これって入社前から決まってるんでしょ?
外資だからこうですってわかってて入社したんじゃないの?

214: サビイロネコ(大阪府):2012/10/19(金) 20:40:41.85 ID:HRztXDaS0

>>207
そうそう。
外資のリストラのシビアさは有名だからもちろん理解して入社してるはず。
仮に知らないで入ったのならそれこそアホの極み。

208: バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 19:36:03.56 ID:Fw9Nyttr0

俺の従兄弟は院卒でゲートウェイ入って
日本撤退で首になって
今は40手前で5年くらい引きこもってるわ
死んだという話は聞かないが、一歩も外出られないらしいぞ

209: ボンベイ(静岡県):2012/10/19(金) 19:37:32.33 ID:Ak44cPTXI

住友3Mも同じ様な事をするの?

211: ヒマラヤン(愛知県):2012/10/19(金) 20:23:39.96 ID:OJ4JpW+G0

どうでもいいけど営業会議ってマジ不要だよな
一度も役に立った試しがねぇよ
で、隣のやつと電卓で「889080」とかやって遊んでる始末w

213: ヤマネコ(千葉県):2012/10/19(金) 20:32:30.52 ID:PqZOMTl50

まだ会社都合にしてくれるからマシな方

自己都合にさせて
さらに離職票をなかなか出さないのがブラック



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