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【調査】 残業代を全額支払われているのは2人に1人・・・連合総研

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1:影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/05(月) 19:22:14.84 ID:???0

残業代を全額支払われているのは2人に1人−−。労働問題のシンクタンク、
連合総研の調査で、こんな残業事情が浮かんだ。

調査はインターネットを使い、首都圏と関西圏の20〜64歳の民間企業労働者2000人から回答を得た。
残業手当が出る人で手当全額が支払われているのは46.9%。前年同時期の調査から8.9ポイント低下した。

支払われる額の4〜6割が不払いが5.5%▽2〜4割が5.3%などで、残業代が全く支払われていない人も6.3%いた。
支払われているかどうか不明と答えた人も29%で、賃金がブラックボックス化している側面ものぞかせた。

また、残業時間を申告していない不払い残業があるとした人は35.3%で、1カ月の平均時間は21.3時間になった。
申告しなかった理由は、働いた時間通り申告しづらい雰囲気(36.3%)▽残業代に限度がある(24.2%)−−などが挙がっていた。

連合総研は「残業代の不払いは違法行為だということを労使ともに認識することが重要だ」と話している。
http://mainichi.jp/select/news/20121106k0000m020023000c.html


なぜ、あの部門は「残業なし」で「好成績」なのか? 6時に帰る チーム術
小室 淑恵
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2:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:24:16.40 ID:cqeYS25V0

労基法なんて飾りです。偉い人にはそれがわかってるんですよ。

3:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:24:29.29 ID:6+VGrqHQ0

ブラック企業が増えるわけだw

4:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:25:56.95 ID:kvuIU3UJ0

この記事読んだうちの社長が安堵してるけど、大丈夫か?

5:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:26:27.13 ID:2K+VF0mv0

不明ってどういうことだよw
働いた時間すら正確に把握できないような職場なのか。

171:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 04:10:00.03 ID:w6rvdJlR0

>>5
固定額の月給ではなく
時給(特に時間帯などで単価が変わる場合)や日給の人で、
どういう過程で毎月の手取り額がはじき出されているのか判然としないとか?

給与計算規定を渡していない企業って、中小には普通に多いし。

7:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:28:15.18 ID:T3wMgQWg0

うちなんか出勤してるのに、出勤してない事にされてる契約社員がいるんだが
こういうのはなぜノーチェックになるんでしょうかね、労基さんよ

10:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:30:14.58 ID:WEVUA9j70

>>7
ぶっちゃけ労基って存在意義が問われてるよな。

8:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:28:38.24 ID:NmNSUez90

払えないなら定時で帰ればいいそれだけのこと

9:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:29:24.11 ID:66a6xg5+0

自分の時間なんてほぼないんだろうな
家庭持ちならなおさら
生きてくの大変だよね

11:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:30:32.07 ID:gjnS1oPY0

意外と運がいいのか?
残業をできるだけ代休で消化してとはいわれるけど。

12:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:31:26.49 ID:YyZfbge20

労働基準監督「署」

所じゃないんだからまじめにやれよ。

13:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:31:33.35 ID:zTRwbyuM0

団塊が作った今の日本社会は本当に素晴らしいなぁ

14:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:32:58.41 ID:/+K6GQc70

半分も無いだろ?

15:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:33:55.46 ID:GQgTVSxbO

月200時間の残業で、40時間分しか出ない。
予算ない。で終わり。公務員。

16:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:35:45.60 ID:Ez6QGmeA0

2年前から残業代全額支払われるようになったな。
ボーナスが半分消えたけど・・・

俺は+になったわ。
役立たずの管理職涙目w

18:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:37:46.05 ID:TqXoznjd0

そもそも残業代が存在してない
お客さんがいて残業しても何にもないってどういうことよ

19:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:39:06.85 ID:a6JogfCp0

日本の労働基準監督署など何も仕事をしていないのと同じですから、さっさと無くせばよいのですよ。
自分の息子や娘など、身内の人間がサービス残業させられている時だけでしょう?仕事をするのは。

20:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:40:03.39 ID:YyZfbge20

わざとやってんだから悪質性認めて倍額強制で払わせろよ

21:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:40:40.45 ID:WbgIQY840

プラプラ仕事して残業ってーのが多いんだろ
能力ねーのが正社員でクビにならねーだけマシだ
お前らのケツ拭くのが派遣やバイトだろ
民主党のお陰でサービス残業出来ていいだろ
景気よろしくないよ、甘えるなよ正社員
民主党のお陰でクビならないだけでもマシだろw

22:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:43:20.87 ID:B13AxOAq0

全額もらってる香具師のほとんどは公務員かそれに準ずる香具師だろ

24:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:43:27.84 ID:jJl6Uv3m0

半分はブラック企業従業員かぁ?

25:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:45:09.89 ID:x0Es59Jh0

うちの旦那もちゃんと残業代が払われてたら、家を2件建てられると言ってた。

26:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:46:55.09 ID:W7J3ejfG0

こんなの取り締まろうと思ったら余裕でできるのに
分かってて放置してるからな。
消費者はしっかり上げるのにな。

30:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:57:23.23 ID:9sAdTAyq0

三六協定で労使間で合意があれば時間外手当は払わなくてもいい

31:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:57:29.08 ID:y7t0/1Jv0

処理能力の低い奴がやたら残業してるなうちの会社
まぁそいつもうじきクビになるっぽいw

196:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 12:26:52.17 ID:KusRM9mNP

>>31
まあ残業代ってのはシステムとしてはおかしいんだよな。
昇格しない限り無能なら無能なほど給料が高くなる。

32:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:57:29.27 ID:bFk44LznO

自分の仕事を時間内に終わらせる事もできなくて
残業代たかるとは・・・
無駄な時間、多過ぎじゃね?

33:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:59:45.44 ID:IYdQe9BC0

65 :名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:39:46.64 ID:toOMPpK90

個人の利益だの労働権保護など
糞左翼が湧いてでてきのが現代。

富国強兵の戦中などはそんな概念存在しなかった。

最近は、鬱や過労死だのほざいて企業から基本給以外の残業代や手当などを
巻き上げるチンピラ労働者が増すぎた。


過労死やサービス残業は自己責任。

ホワイトカラーエグゼプションを進めようとした自民党がいかに正しいか。
左翼にはわからんだろう。


はやく自民党政権に戻り、残業代を労働者に払わなくて済む愛国国家が出来ることを
切に願う。

36:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:08:30.91 ID:ZgEFWCTT0

二人に一人は売国企業に勤めているわけかw

38:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:09:04.81 ID:iE26WSTgO

>>1
うちの会社は、普通に残業代あるな

前に給与明細に交通費載せるの忘れてて、俺の所に届く前に慌てて再発送してくれた事もあったし
ちゃんと働かせて給料出さないと駄目な会社らしい

だからといって、やる事無いのに会社に行っても、俺等社員も暇で困るんだが
その分の給料は、ちゃんと出るけどさ…
暇って辛いのよ

41:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:17:59.79 ID:hNwc6/i60

>>38 普通の会社はそんな風だと思う。

『調査はインターネットを使い、首都圏と関西圏の20〜64歳の民間企業労働者2000人から回答を得た』
こんな調査?にどんな意味があるのか  と。

39:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:10:07.17 ID:hNwc6/i60

組合員はもっとしっかりと組合の上層部を監視しないと。
組合員を食い物にするだけでなく、
日本国に対する破壊活動や日本国民の誘拐に手を貸す犯罪組織に成り下がってるよ。

42:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:19:25.26 ID:qhbdcbAZ0

2人に一人って、その一人の大半は工員とかだろ

43:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:21:29.87 ID:zbUf/DYs0

タイムカードが無くて出勤簿だけの所ってやっぱりサービス残業が青天井なの?

44:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:21:40.57 ID:on2Ip1iHO

その二人に一人は全員公務員だろ

45:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:21:52.35 ID:PoMyM9il0

残業していないのに、殆どの人間が時間外手当を貰っていた、
大阪市職員たち。

カラ残業を税金から払うから構わないと豪語する、
大阪市の幹部職員達によって。

46:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:22:44.70 ID:QBqqt7bK0

ださないなら帰るわ
アホか

47:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:23:03.61 ID:QBnnBft5O

俺は全部つけている

非正規年収200万円だがwwww

48:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:28:00.37 ID:ChPHMdxn0

意外とホワイトじゃん

53:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:30:41.87 ID:HwxGzLIg0

>>48
そうなんだけど、正直者が馬鹿を見るって状況であることには変わりない

49:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:28:41.41 ID:OrK74gIy0

20000人に1人の間違いじゃないのか?

50:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:28:50.33 ID:ciFxND9z0

残業代は出るが、時間が来たら強制終了
できない分は早朝出勤(無給)だった

51:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:29:02.11 ID:+LwYPPRD0

公務員は実際にやってない残業代ももらえます。wwwwwwwwww

52:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:29:32.39 ID:uspTlEym0

労基法違反は刑事罰対象の違法行為なんだから労基署じゃなくて警察に通報すればいいじゃん

55:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:36:57.88 ID:dmqKUNPT0

労働力は盗んでも窃盗にならない不思議

57:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:44:19.84 ID:dHQeGmMF0

取り締まりがない違法行為は、違法では無くなるからな。

日本には労働基準法は合って無いようなもの。

58:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:44:51.80 ID:kGoacrOLO

過払い金の次は未払い残業訴訟?

64:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:50:17.68 ID:dHQeGmMF0

>>58
流石に無理じゃないかな?

裁判までするとなると職場に居られないだろうから
会社を辞めることになる。

会社を辞めてまで裁判するヤツは居ないだろうし、
リストラで首を切られるようなヤツは、あんまり残業してないから
裁判にまで持って行けない。

59:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:45:02.62 ID:EV5FR3Ns0

50人に1人の間違いだろwwww
有給すらまともに取らせないのにw
バイトやパートに至っては、権利を行使した時点でクビwwwwww

まあ、リーマンショックの時に非正規雇用を追い出した組合(笑)だしw
全世界の笑いもの^^

60:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:45:16.54 ID:1OtbYjYa0

残業代不払いは、詐欺、恐喝で刑事事件にしろよな

62:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:47:13.83 ID:JTsaKgeoO

労基署じゃなくて政府がわるい
もし万一自民党が与党に返り咲いたらこういう被害バンバン増えるだろうな

63:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:47:59.07 ID:Tmunkkld0

日本人の悪い習慣 「みんなそうだから仕方ないよ」と諦める、そして声を出すものを苛める

65:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:57:35.66 ID:l6H4UiOZO

>>1
労働力のダンピングしないで利益出せたのは
昭和までだろ

労働力はダンピングされる時代
働いたら負けなんだよw

66:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:57:40.42 ID:Owh8nR/K0

2人に1人も払われているとは驚きだ。世の中進歩したものだ。
まぁ、昔は反抗したら、北海道や沖縄に飛ばすとか言ってたが、今は喜んで
行けるくらい日本全国暮らしやすくなってる。

67:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:58:30.45 ID:SyMt1Cgs0

全額まともに支払っていたら倒産してしまうという多くの企業の現状。

それと工場の作業労働と違って事務職の場合は時間と生産高が必ずしも直結しない。
要領が悪く仕事が遅い、もしくは故意にぐずぐず仕事をする方が、
テキパキ仕事を片付けるより残業代もらえてお得という現実w

73:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:12:22.07 ID:HwxGzLIg0

>>67
>>全額まともに支払っていたら倒産してしまうという多くの企業の現状。

同じ条件で競争してるんだから、これはよくある勘違い
みんなで法令守るなら、状況自体ももちろん変わる
というより、法令違反が蔓延してるから、一人だけ正直に守ってたら潰れる、という状況になってる

79:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:15:24.33 ID:H/5i7rxA0

>>73
産地偽装みたいなもんか
違反ばれても大した事ないからヤリ得だもんな

68:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:58:33.18 ID:EguSOb4a0

こういうのって、結局長時間労働前提で、非効率な働きで生産性は上がらず
悪くなるばっかしだと思うんだがなあ。

69:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:06:46.88 ID:Q24sBchx0

定時まで遊んでる奴に残業代なんて払う必要ないだろ
仕事舐めんなよ

70:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:07:11.99 ID:vmM200hEO

会社が残業時間の制限を決めているが、人に超過するなと言う者が毎月、超過している。 人に言う前に己が守れや!

72:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:10:37.34 ID:1/qlQPrN0

公務員を除いたら10人に1人でしたとか

74:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:13:11.73 ID:Od1GL3yr0

2人に1人?そんなにいるのか

83:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:26:48.62 ID:7zObZbE30

日本は生産性の低い働き方をしている。無駄な書類、無駄な会議をなくせば効率上がる。

84:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:27:20.45 ID:lb24cJytO

バイトの話?正社員ではあり得ない

85:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:28:46.96 ID:sSdOuZ05O

犯罪を取り締まる警察を作らないと駄目だな

86:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:29:54.09 ID:xjh7JfRe0

自民党総裁の安倍は総理時代に。この違法行為であるs-ビス残業を合法化しようとした。

ホワイトカラーエグゼンプションだ。

これは対象年収を厚労省の官僚が省令で自由に変更できる、というもので日本人労働者全員を対象にすることも可能という超悪法。
安倍は新自由主義なので、日本人労働者から残業代を奪い、経団連の金持ちどもの役員報酬増額にまわそうとしたのだ。

安倍を許さない!自民党を許さない! おれは許さない!

87:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:30:01.11 ID:N43yOYp30

でもね。残業代は申請すればノーチェックで出る職場だと、ほんと何してんだって思うほど残業する奴が出るんだよね。

だから稼働時間一定量超過は部長などの承認が必要で、原則超過しすぎは休暇を取らせる(休暇命令だから有給ではなく)という体制にすべき
実際残業管理しっかりしてるところもあるぜ

91:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:35:19.59 ID:4qnjiYnu0

俺の職場も残業代は当然全額出るが・・・・>>87の言うように
やることもないのに何故か残ってる奴がいるんだよ

昼間はぼーっと暇そうにしてるのに(そいつらは実際暇なんだが)、何故か残る
そして残業つけて帰る

まあこれは管理職がバカなのが原因だが

89:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:32:23.17 ID:uGTQ4nh/0

日本人て何でダラダラーダラダラー会社に残ってるんだろ
生活にメリハリどころか公私の区別も付いてないんじゃないか

95:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:43:37.49 ID:wPllPen4P

>>89
俺はなるだけ仕事早く済ませてさっさと帰りたいのだが(残業代はちゃんと出るが、それでも帰りたい)
なんか知らんけどダラダラダラダラ残る奴多いよな
忙しくて残るんならしょうがないが、定時過ぎて休憩時間でもないのにゲラゲラ雑談してるような奴
さっさと仕事やれよ

102:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:57:09.47 ID:hC38uDZe0

>>95
学校の延長の気分なんだろ

90:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:34:16.99 ID:zMT8z7vI0

2人に1人も払われてるか・・・?

93:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:39:17.29 ID:4qnjiYnu0

それとタバコ休憩何度も行ったり、アホみたいな雑談ばっかりして時間稼いで
8時間で終わる仕事に10時間かけて2時間残業つける奴とかね・・・・
これも管理職がバカなのが悪いのだが

>>90
実際そんくらいだと思うぞ
2chだけ見てるとサビ残当たり前って意見ばっかりだが、あれはそんな奴の声がでかいだけ

94:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:40:52.52 ID:8tp3vpXd0

労働基準監督署の権限が弱すぎるわ

前に査察に入られて指導入ったけど、偽のタイムカード作る作業が増えただけだもん
残業代っていう仕組みすらないけどね

151:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:29:50.01 ID:y1LI14/H0

>>94
権限が弱いんじゃなくて真面目に調査してないだけと思う。

153:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:31:02.31 ID:M7IXKoH+0

>>151
真面目にやったら世の中ひっくり返るからなぁ

96:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:45:41.29 ID:B13AxOAq0

某地方公共団体の職員だけど、上司のおじさんたちは16時まで新聞読んでコーヒー飲んで雑談してる
んでもって16時から18時までゆっくり残業して高い給料もらってますん

97:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:47:12.04 ID:Tw/bAfCqO

・残業時間分の残業代が出る
・ただし残業時間はチェックされ一定時間を過ぎたら報告書提出

ってのが今の時代では普通だろうな

98:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:52:31.73 ID:mYCOHEbs0

埼玉県職員のニュース見た?残業を年間2000時間以上して年間給与と同額の700万円以上の残業代を取得してたんだって。
残業って能力不足の証明でしょ?
むしろ、仕事遅延の反則金を徴収するべきじゃないの?
採用を控えて少人数で仕事を処理できているんなら問題ないけど、その人に多額の残業代を支払っているんなら大問題だろ。
昨今は仕事がなくて困っている人がたくさんいるんだから、そのお金で別の人を雇用してワークシェアリングをするべきでしょ。
不正請求による公金詐欺の疑いも濃厚だから捜査を頼む。

100:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:55:56.59 ID:nHvknV2R0

働かせていただいているんだから文句を言うな

103:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:00:05.05 ID:TRxcbSETO

おまえら残業代貰えてるのか
俺は残業代なんて貰った事無いよ
(´・ω・`)ショボーン

105:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:01:49.67 ID:IPlgWUvS0

教員とかは元々無いけど、平均3時間は当たり前
小学校だって、準備と後始末で2時間は当たり前

106:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:04:52.22 ID:FVbD8ngK0

一部上場の正社員だけど、課長になっても部下無しの現場兵で、
管理職だからって1円も残業もらえないのに月120時間くらい
残業させられてますよ。

107:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:07:01.23 ID:NSOwsW210

企業の苦境はよ~くお上に届いてるから
社畜が死のうが苦しもうが、民主党はピクリとも動かんよ

社畜の票は確かに大事だが、社畜は献金しないもんなー
当選しちゃえばどーでもいいミジンコ以下の存在

108:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:28:10.79 ID:XwWNqjZK0

なんだよサービス残業って。給料ピンハネだろ。
こんなん放置して景気よくなるわけないじゃん。
あ、体壊すから医者が儲かるのか。

109:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:28:48.31 ID:q/CtWo/30

半分は違法のブラック企業ってことか

126:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:52:01.74 ID:51fMpjLr0

>>109
そのブラック企業のうち、どれだけが日本企業なんだろうな
通名で登記できるし、法人所得税とかがゼロにできるらしいじゃん

110:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:31:13.50 ID:BSadK54r0

強制されるのはサービスとは言わない

111:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:33:45.84 ID:abud+Q9K0

官公庁で「署」と付くところは強制力あるところよ。
警察署、消防署、税務署、労働基準監督署

112:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:36:43.75 ID:U9oKoO1JO

残業代フルに貰えてるけどボーナス貰ったことないわw

173:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 05:38:04.39 ID:aUI/FKA70

【社会】有給休暇をおおむね消化できている正社員は約2割にとどまる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352129230/l50
>114 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/11/06(火) 03:31:46.10 ID:cCNPnlOf0
>>112
>労働基準監督署なんてまともに仕事しないよ
>ポーズだけ
>別の会社で働く俺の知り合いは、サビ残やパワハラで駆け込んだ奴も何人もいるけど、
>会社とよく話し合えとか言われて相手にしてもらえなかった
>ガチで仕事をすれば労働基準監督署なんて24時間フル回転してもおかしくないくらい違法な職場がある
>でも、仕事をしたくないからたまに大企業に調査に入るだけだよ
>それに自分達が定年後再就職する時は民間に行くんだぜ?本気で取り締まったら再就職しにくくなる
>公務員の知り合いからも聞いたけど、よほど悪質な違反じゃない限り告発されても動かないんだと
>仕事をしたくないからだそうだ

そんなだから、↓こんなのが蔓延する事態に。
【経済】現役ブラック企業社長が、社員を安くこき使う華麗な手口を暴露!★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351653028/l50

元をただせば、正社員切って同一労働を派遣、バイト、個人事業主に切り替えた大企業が原因だな

113:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:40:03.25 ID:/doKZo7BO

残業が1分だろうが100時間だろうが一律50000円支給だわ
多分恵まれてる方


って自分に言い聞かせてる

114:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:43:01.79 ID:KrWdQ1gd0

就業規則作成義務のある10人以上の会社には1人以上の第三者機関に席をおく社労士を配置義務化。
特定社労士まで入れれば労働問題の専門化である彼らに労基法の監視役を任せればいいんだ。

115:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:44:46.16 ID:3mYnwrPF0

俺の会社はパソコンのログオフ時間で管理されてて
申請もパソコンで入力するわけだが
ログオフ時間が5分でも差違があると総務から理由を申請しろとかメールが来る
そんなわけで完全に全額給付です。ありがとうございました

前の職場は残業申請にかきこんでると
支店長の太鼓持ちが嫌味を言うんだよ
マジで死ねと思いながらほとんどサービスでやってた。
森榮、テメーだよ

127:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:53:06.74 ID:M7IXKoH+0

>>115
パソコン消して仕事すれば意味無いじゃん
ト○タみたいにパソコンのオンオフとゲート入退場を両方を管理しないとだめだろ

116:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:44:51.87 ID:sxy6uCijO

30歳営業ですが全額貰えるほうがおかしいでしょ。

ノルマは一切ないけど36協定あるし実際はその範囲内しかつけられないよ。

まともにつけてるのは派遣とかアシスタントの女くらい。

これが現実です。

118:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:46:39.35 ID:skV5sP1J0

サービス残業代から贈与税を取り立てれば数兆円くらいの結構な税収になる

120:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:48:09.58 ID:UR/jmx5M0

残業代も有給も社会保険も昇給もボーナスもないうちの会社はどこにでもある程度ってことか

122:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:48:40.21 ID:f7L0vWdd0

俺旧帝→旧帝院卒の30代フリーターだけど、銀座の某ホテルで朝7時から夜1時まで働いて日給7800円だよ。
残業代?はあ日給払ってるから関係ねえだろ。
一回り年下の上司はこんな感じに言われたお。

125:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:51:25.87 ID:0D82yENH0

>>122
日給でも、最低時給違反じゃん。500円以下はどの県でも違反だ。

124:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:50:20.18 ID:CK2BMHY60

勤務時間は午前8時~午後10時で、週休二日制だが、週一回の休出は義務化。
実質週休一日だが、休日の外出は禁止。自宅待機。理由は、いつ呼び出されても
すぐに出勤できるように!とのこと。

で、
給料は手取り15万。昇給・ボーナスなし。
社長の機嫌を損なうとその場で懲戒免職が言い渡されるので、
誰も文句が言えない。実際、入社から1ヶ月の間に二人クビになったのを見た。

128:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:53:20.50 ID:RALwpNKS0

こっそりタイムカードをコピーして退職するまで溜めとけ。
退職金が3倍になる

129:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:55:48.83 ID:CK2BMHY60

本当に仕事が無いからね…。
リーマンショックで倒産して、30代後半になって就職活動をして、
本当に仕事が無いって思い知ったよ。
再就職に1年かかった。50社以上落された。
やっと再就職が叶ったんだ。
ブラック企業でも我慢しようと思った。
だけど、さすがに限度を超えてるわ。

131:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:00:30.78 ID:CK2BMHY60

社長「おい、あれはどうした?」
社員「は?」
社長「あれだよ、あれ」
社員「あれって何ですか?」
社長「俺があれって言ったらあの件のことだろ! もういい、クビ!」

実話。

133:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:03:50.81 ID:0YURgmIFO

日本人は金を貰えなくても、働く事でしか生存を許されない民族だからな

経営者や上司に口をきくなど、昔なら乏食が将軍様に命令する様な物だ

つまり経営者に黙って従い使えなくなったら即辞めろって事だ

138:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:14:06.74 ID:k3CMH4TM0

残業を気にするのは30歳まで、それ以降は裁量勤務になるので
実質固定給になる。大手はこんなもんだよ。
俺も30こえてからは、給料明細まともに見ていないw

145:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:19:35.36 ID:CK2BMHY60

>>138
気にしなくてもいいような給料が出ているなら気にしないんですがね。
残業代が出てようやく最低限の生活ができるような低賃金の企業もあるんですよ。
そんな状況じゃ残業代の有無は死活問題になる。
この不況じゃ、給与に不満があっても他所へは行けないし。

139:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:14:20.59 ID:pDZ1RQDR0

午前 どうせ23時まで帰れないなら適当にやる
午後 ねむい
残業 本気 ただし健康のため飯の時間は勝手に取る
少し誇張してるけどこれで残業代6.5時間もらってる
つってもこんくらいせんと損する 今日は出張だから7時から仕事だったし
会議延長もうざい

148:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:24:05.01 ID:tLFRV+m1O

DS正社員で薬剤師店長だが、
残業代云々以前に労働時間と労働時間外及び休憩時間の区別が曖昧。
現状早番だと30分早く来てPC起動、連絡と売場確認、着替える等、
勤務中は黙々と単純作業中心、
勤務終了後4時間くらいの間は従業員に指示しながら頭脳労働。
遅番は1時間早く来て1時間遅く帰る。
休憩時間1時間のうち半分は飯、残り半分は薬関連や業者、その他対応で呼ばれるのと雑務で終わる。

単純計算すれば75~80時間のサビ残になる。
毎月25万前後会社に貢いでる計算になるのか‥

150:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:26:59.90 ID:E4XoCnn1O

>>148
キヨシちゃん…

152:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:30:56.40 ID:R31FAB9h0

残業で稼がないといけないのはボーナス出したくないからなんだよなぁ
賞与は基本給で計算されるから。
ベア上げないと意味がないんだけどあげたらあげたでボーナスもあがっちゃうから。
手当なら関係ないもんね

155:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:31:27.61 ID:Y5k5W8Hr0

外国基準では、日本の非正規の休憩時間もサビ残。
休憩といっても半拘束時間だから、時給が支払われないとおかしい。

156:名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:33:30.71 ID:O6x3Hnp30

自分の不手際や能力不足で残業するなら、残業代なんて付けたくないけど、
それも含めて能力給かなとも思うけど、
組合員は、大して給料変わらんしなあ
手際良く自分の仕事をこなすのが一番給料安い不思議

163:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:45:40.54 ID:2wiJa4vK0

俺の周りは五人に1人以下

164:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:54:22.60 ID:yn9fJ3LP0

以前ハローワークの求人で残業代出ますと、誇らしげに書いてあった。
札幌の中小は、普通にサビ残、労働基準監督署は札幌には存在しない、機能してもいない

167:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:31:51.89 ID:vz/EO7SUO

毎日5時間残業しても、見なし労働だから残業代0。会社はいくらでも仕事を増やす。見なし労働の会社には絶対に就職してはならない。

168:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:35:07.64 ID:vz/EO7SUO

頭フル回転だろうがなかろうが拘束してれば労働なんだよ。法律も知らんのか?

175:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 06:09:12.89 ID:+xZMIjID0

一番時間外労働が多いのは教員
教員で給与が多いのは残業しない50代の教諭
残業が多いのは講師(半年契約の初任給並)
年に3日しか休めず、毎日24時まで残業するひともザラ

177:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:16:49.05 ID:aM7PLrxB0

2年しか遡って請求できないのは法的欠陥でしょう?
会社辞めるときにしか弁護士通して請求できない。
在職中にしたら、中小ならクビ切られるよ。

179:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 08:32:36.27 ID:4I3evDgR0

残業なんか申請したら
昼間にサボってないかネチネチとチェックされたあげくに
かえって仕事を増やされる

185:怠け者のマグロ女が、男性を殺している:2012/11/06(火) 10:37:20.10 ID:9wAPFTa80

日本の自殺者数、1998年から男性だけ急増!

http://finalrich.com/sos/image/suicide-years.gif


【衝撃動画】男性の殺される国 





女ぜんぜん働いてねーじゃん
職業別男女別【長時間労働者】比率→http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3125.html

男性差別反対! 男性にも、女と同じ人権を→





NHK『クローズアップ現代』「中高年の自殺」の収録前、ゲストの識者「男は女に殺されているようなもの」

●自殺者数 http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
 男性21,419人
 女性 8.502人

ちなみに、はじめから独身の男性の自殺率は、意外と高くない。

わざわざ結婚して、離婚した男性の自殺率が高い。
男性不利な制度で、なにもかも奪われるからか。

●結婚と自殺の関係 (URLは2行をつなげてください)
http://1.bp.blogspot.com/-HDuBOI2fBVE/TilbQ_fvcPI/AAAAAAAAATY/Dax13HAI1y0/s1600/
%25E9%2585%258D%25E5%2581%25B6%25E9%2596%25A2%25E4%25BF%2582%25E5%2588%25A5%25E3%2581%25AE%25E8%2587%25AA%25E6%25AE%25BA%25E7%258E%2587%25E2%2591%25A0%25EF%25BC%25882011%25E5%25B9%25B47%25E6%259C%258822%25E6%2597%25A5%25EF%25BC%2589.jpg
(※当然、結婚に向いてない人が結婚しても、自殺の確率が低くなるわけではない。)

187:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:41:06.48 ID:OJzGHLVD0

本来労働時間とすべき仕事の準備、後片付け・着替えの時間や
定時外の分単位の端数の時間まで入れたら残業代全額貰ってる人なんて殆どいないんじゃ?

190:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:58:24.76 ID:NLPjWR0p0

名目管理職8割のブラックなうちの会社は 労基に指導されて
残業が付けられるようになった。

今までのサビ残費清算して欲しいよ。

191:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:02:23.73 ID:YKuppudM0

要領が悪くて仕事の出来ないバカが残業すんだろ?
優秀な俺らはちゃんと定時にかえってるよ。
なんでバカの方が儲かるんだ?

193:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:32:03.56 ID:47yVqEKn0

いえいえ 仕事の出来ないクズ上司に仕事押し付けられて残業するんですよ

194:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 11:37:50.64 ID:F7vTdYak0

マーケティング、営業、財務、管財、人事などの職種は、残業になってしまう
組織の体質、業務改善をやるんだろ、自ら残業手当を貰ってどうする。
研究、開発、設計も成果主義だろ、

197:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:08:26.58 ID:3vejz+YI0

調べるだけなら
馬鹿でもできるんだって

そこを改善させられる行政や
労働基準監督署が率先してやらないと

調べてはい終わりで何の意味があるの?
だから何なの?と言いたい

労働基準法違反の企業が増えているのは
そういう行政の問題である。

そういう企業で働いてる人達も支払っている税金で行政は運営してるんだろ?

だったら、さっさと調査だけではなく改善命令でも出せよ

200:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:06:41.40 ID:Kz/S+kIS0

外回りで昼寝してる分はどうするのかと

201:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:07:06.32 ID:1MNJ9TZUP

東証一部の社員数千人のサービス業だが、残業代一切出ないわ。
勤怠表に実績を入れて出すと差し戻される。

203:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:25:59.92 ID:vVMRzhrt0

うちはタイムカードすらないブラック。

これで業界No.1とか言ってんだから笑えるわ。

社員の犠牲の上に成り立つ自称なんばーわんwww

204:名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:34:02.36 ID:nSzhW8lg0

住んでいる所の労基署に行って相談したら、
会社のあるところの労基署に行ってくれって言われた。



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